Je suis content de voir que la discussion monte d'un certain cran de ton cote.

Donc merci Aaron(avec un grand A ET un petit a)

Apres avoir accuser les gens de l'aeeli de flics tu nous expliques que cest une metaphore. Ca aurait ete bien de le mentionner dans le statement qui a fait le tour des forums militants.

Premierement, ya personne qui a dit que la librairie etait colonialiste parce que vous parliez anglais. Ou bien tu comprends mal ou bien tu veux pas comprendre. Le probleme cest que la librairie sert pas la population de la ville de montreal mais une elite petite-bourgeoise qui peut se payer le luxe daller a concordia pis a mcgill.

Deuxiement, tu joues a la victime mais cest faux de dire que les diffuseurs ont voulu des le depart expulser(quelle horreur!!!!) les mechantEs d'alternative. On est aller pour discuter en aout 2003, le refus a été catégorique avec des phrases du genre "Youre not an anarchist, I've never even seen you before". Ya eu un refus complet d'ouverture ce qui a provoqué le boycott. Sorry pal, you brought it down on yourself.

Troisiemement, Moishe a admis lui-meme avoir changé a la main la regie interne de l'Aeeli. Il l'a dit en pleine assemblée devant plein de temoins. Aussi il a fait un cheque le 12 mars 2004 alors qu'il n'etait plus tresorier depuis le 9 mars, cest quoi l'explication pour ca?

Quatriement, cest vrai que des gens ont associée Jen a Moishe pis l'ont fait chier avec ca mais je l'ai toujours supportée moi pis jai insisté pour qu'elle reste au CA. Jen voulait partir du CA pis cest pour ca quelle est partie. Elle avait trop d'amis qui etait contre l'aeeli.

Finalement, cries, brailles, roules toi par terre, Il va y avoir une nouvelle librairie anarchiste a montreal, pis elle va etre meilleur que alternative pour les raisons suivantes:
-elle va etre ouverte
-les gens quand il vont la visiter auront pas limpression de deranger les trois ptits flos coo-cool qui sont supposé les accueillir.
-il va y avoir des livres en francais, la langue de 70% de la population de montreal
-50% des livres vont etre anarchistes
-y va y avoir moins de poseurs qui vont venir parce qu'il y aura plus les tshirts branchés de karl

Je crois qu'Aaron - soit qu'il tente d'éviter le débat sur ce sujet, soit qu'il ne comprend rien- n'arrive pas à dissocier la critique sur le "colonialisme" et celle sur la composition interne de la librairie. Il faut nous entendre sur une chose: je me fout éperdument du type de membership de la librairie. Ce qui ne veut pas dire que j'approuve la façon dont Alternative sélectionne ses membres. Cela veut tout simplement dire que ce n'est pas cela qui doit être déterminent. On ne doit pas chercher des membres qui vont faire de la figuration juste pour paraître "politicly correct". Ce qui est important n'est pas qui est présent dans le collectif, mais bien quelle genre de littérature est diffusée par la librairie. L'histoire nous a démontré, hors de tout doute raisonnable, que le fait que le collectif d'Alternative soit plus ou moins ouvert à des francophones, des allophones, des gens de couleur, des queers, des handicapé, n'a changé en rien la sélection du stock libraire.

C'est une honte qu'une librairie qui est ouverte depuis plus de 30 ans ne disposait, dans la seconde ville francophone au monde, que de 20% de matériel en français. Contrairement à ce que prétend Aaron, cette situation est bien antérieure au boycott de la coalition des diffuseurs. C'est plutôt cette situation qui nous a mené à effectuer le boycott. Donc, on pourrait bien se passer du révisionnisme historique des membres d'Alternative.

Dans la même veine, c'est aussi très gênant qu'une librairie ouverte depuis plus de 30 ans n'ait pas d'avantage de stock sur ses étagères (elle avait à sa fermeture environ 1 millier de livres, brochures et revues). Cette situation n'est pas nouvelle. À ma connaissance, hormis avant que le stock soit retiré par la coalition des diffuseurs, la librairie n'a jamais eu plus d'ouvrages sur ses tablettes (et je connais cette librairie depuis plus de 10 ans). Il faudrait alors se poser certaines questions sur les raisons qui font que cette librairie était incapable d'augmenter son stock libraire.

Serait-il possible qu'ils ne vendaient pas assez de livres pour assurer à la fois les coûts de roulement, le renouvellement du stock et l'achats de nouveaux titre? Probablement. Et à cela, je vois deux raisons majeures. D'abord que cette librairie n'était pas fréquentée par la majorité francophone de Montréal à cause du manque de titres dans cette langue. Et ensuite que, même dans sa meilleure époque, la librairie n'était pas capable d'avoir des heures d'ouverture raisonnables.

Mais encore, se pourrait-il que la littérature disponnible n'intéresse pas une majorité de gens, et ce même dans la scène anarchiste et militante. Je n'ai rien contre les luttes des indigènes du Pérou, ni de celle des queers ou des noirs aux É-U. Cependant, ces luttes sont éloignées de ma réalité, ainsi que de la réalité de la majorité des habitants de notre ville. J'ai donc un intérêt limitée dans ces luttes (quoi que certaines m'intéressent plus que d'autres), pas plus je le présume, que la majorité de la population. Il me semble que le collectif d'Alternative n'ait jamais compris ce principe simple: on ne fait pas de la diffusion uniquement pour satisfaire ses propres intérêts, et encore moins quand on gère la seule librairie (soi-disant) anarchiste de Montréal (elle a été pendant un temps la seule au Québec, et même dans tout l'est du Canada). La librairie doit être le reflet de la réalité de son milieu.

Ainsi, je dois réfuter totalement les propos d'Aaron sur certaines questions. Il n'y a aucune volonté de remplir la librairie uniquement d'auteurs de classiques de l'anarchisme. En tant que coalition des diffuseurs, nous avons des contacts avec de nombreux groupes qui luttent actuellement, dont nous diffusons l'analyse et la pratique, que ce soit ici au Québec et au Canada, en Europe, en Amérique Latine, en Afrique. Cependant, il est vrai que les membres de la coaliton des diffuseurs privilégient les luttes collectives et les mouvements sociaux aux luttes individuelles et identitaires. Mais cela ne veut pas dire que nous sommes fermés à la diffusion de textes provenant des luttes identitaires.

Le problème avec l'ancienne librairie venait réellement de leur fermeture à l'anarchisme social. Aaron l'a encore démontré dans son texte. De dire que que les grands penseurs anarchistes tiennent régulièrement des propos anti-sémites et homphobes me semble totalement grossier. Si Bakounine a déjà fait des commentaires qui pourraient ressembler à de l'anti-sémitisme, et si Proudhon pour sa part était un misogyne notoire, cela n'enlève rien à la contribution de ces deux penseurs à l'anarchisme. Il n'en tient qu'à nous de diffuser des textes réfutant ces propos. Mais en comparaison avec l'ensemble des ouvrages pro-féministes, anti-racistes ou humanistes de la majorité de ces penseurs, on peut dire qu'il y aurait d'avantage de félicitations que de reproches à leur faire!

Il ne s'agit alors pas de "lavage de cerveau" bien évidemment. Les seules personnes qui ont subi ce qui ressemble de près à une lobotomie sont ceux et celles qui défendent aveuglément le statu-quo de l'ancienne librairie et qui refusent encore maintenant de s'ouvrir à un anarchisme plus large et plus diversifié que le leur (d'ailleurs, il est douteux de considérer le ID politic comme de l'anarchisme). On ne va pas réinventer la roue: si les anarchistes qui sont morts on dit des choses pertinentes, pourquoi ne pas les publier et les diffuser? On peut ainsi se rendre compte qu'il existe bel et bien une continuité historique tant dans la pensée que dans la pratique entre les "vieilles barbes" (Bakounine, Kropotkine, Goldman, Malatesta), et l'anarchisme actuel.

Aaron semble désespérément s'accrocher à une vision étriquée des "communautés" opprimées. Pour lui, si on est blanc, francophone ou anglophone, on n'est pas victime d'oppression (du moins c'est ce que j'ai compris en lisant son texte). Alors, d'où l'importance d'être ouverts à ces "communautés" (à savoir les queers, les personnes de couleurs, les handicapés, etc...). Et bien j'ai une petite nouvelle pour Aaron: il existe une communauté large, opprimmée, exploitée qui se nomme le prolétariat, qui englobe toutes ces micro-communautés dont Aaron se fait le défenseur. C'est de ce prolétariat qu'est apparu l'anarchisme et le communisme. C'est ce prolétariat qui par ses luttes a fait de l'anarchisme ce qu'il est aujourd'hui. Ces luttes, les luttes du prolétariat, représentent, tant par leur nombre et leur impact, de loin les luttes les plus importantes et les plus intéressantes que l'anarchisme ait mené de par son histoire. Ce sont étrangement ces luttes qui sont oubliées par Alternative. Alternative n'a qu'un soucis: rester dans les marges, ne pas aller vers les luttes sociales qui pourtant caractérisent l'anarchisme depuis sa naissance. De la même manière, il manquait sérieusement à cette librairie un volet historique, sociologie que anthropoligique, qui ont de tout temps caractérisé l'anarchisme.

Finalement, je rapellerais (combien de fois faudra-t-il le dire?) que nous n'avons pas fait de procès à Moishe, Karl, Dale ou Aidan; nous avons amené des points qui justifiaient leur expulsion du collectif de l'AEELI basé sur une mauvaise gestion. Il y avait 19 points, et nous sommes en mesure de démontrer de façon claire chacun de ces points. Nous en avons soulevé certains, comme le fait que Moishe a fait un chèque après la date où il n'était plus trésorier, qu'il a avoué publiquement avoir changé des informations à la main sur un PV d'une assemblée, et ce sans mandat, etc... Malgré le fait que ceci a été rendu public, malgré le fait que Moishe a affirmé haut et fort qu'il désirait se défendre sur ces points, et malgré le fait que vous affirmez aussi, Alternative, que ces points sont non-fondés VOUS NE NOUS AVEZ JAMAIS FOURNI AUCUNE EXPLICATION, que ce soit par écrit ou oralement, pas plus que quelqu'un n'est venu en assemblée pour réfuter en tout ou en partie ce que nous avons soulevé. En ce sens Alternative n'a jamais été capable d'apporter quoi que ce soit en faveur de ces quatre personnes. Je ne peux vous blâmer de défendre des amis et des gens que vous connaissez bien, et de ne pas vouloir voir en eux des personnes qui ont mal géré pendant plusieurs années, et ce de manière autoritaire et de façon presque privée, un projet qui devait appartenir à la communauté anarchiste. Mais il n'en demeure pas moins que les fait que nous avons apporté sont bien réels et constituent un manquement grave à l'éthique militante, et qu'ils justifiaient bel et bien une expulsion.

François.

Je demande à Aaron et les autres de son groupe (surtout les gens qui ont été vivement critiqué et expulsé) : Au lieu de toujours dire --par rapport aux "accusations" qu'« il est capable les réfuter. » pourquoi le fait il pas alors??

Je pense que nous commençons a savoir pourquoi ce silence : Face à des preuves écrasantes (pv de réunions ou ils avaient assiter, chèques signés..) sa serait dommagable de même commencer à présenter des arguments pour défendre ce qui n'est pas défendable du point de vu libertaire. c'est pourquoi le refuge dans le silence, ou de dire que les membres de l'AEELI sont "illégitimes" pour juger de son rôle dans l'asso.

voila le language qu'on a vu jusqu'à maintenant qui nie toute les critiques, d'un paternalisme qui refuse de reconnaitre qu'a part sa gang, il pourrait y avoir d'autres dans l'AEELI. C'est sa les gens que tu defends, Aaron, au nom de je ne c'est pas quelle vision de l'anarchisme. Détrompe toi de ta perception que les "méchantEs autoritaires" sont juste du bord des nouveaux membres de l'AEELI.

Quands les gens ne sont pas prêts à répliquer et se défendre contre des critiques ou des accusations, c'est leur silence qui donne raison aux accusations.

Bain, c'est ti pas beau de lire ça les commentaires du monde toute d'accord entre eux! On a tout compris alors les boys : Mosche est un manipulateur mauditement douer qui fait un chèque a la mauvaise date et qui, le ruser ennemi, admet ses confusions devant plein de monde! , On trouve qu'il y as pas assez de llivres en français, on a pas fait de proces a personne voyons et pas de harcellement non plus et nous autre on est bien sur de nous autre, on est les vrais de vrais anachiss alors on se debarasse de ceux qui ont pas le bon pourcentage de ci pi de ça! Ça règle la question : de toutes façon on est un collectif ave c une propriete dans le centre ville. okay alors on peut se debarrasser de ceux qui s'agite dans notre propriete d'une façon apas a notre gout. Pis la non seulement la propriete est à nous mais on a liste d'acronyme qui rerpresente la gang des anarchistes de montreal alors on represente le mouvement pi le mouvement il veut pa de ce collectif de la libraiirie (parce que le monde du collectif sont croche depuis le debu......bon, y'a presque que personne qui sont les memes mais ça y faut pas le dire trop fort)......BOn, bon, je vous felite, c'est un maudit beau show, une maudite belle prise de pouvoir mais le monde sont pas toutes des epais quand meme : c'est facile de voir de quel bord que ça pu, sacrament.