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Une révolution est à faire : bilan sur les élections présentes

calvaire01, Viernes, Abril 11, 2003 - 15:42

Un libertaire

Remarques percutantes contre les partis et les bureaucraties

Ouin, l'UFP veut se présenter comme du nouveau sous le soleil. Il convient pourtant de voir que membres du PCQ et du PDS qui la composent (ou la décomposent, c'est selon) sont pour beaucoup de vieux apparachitks staliniens et trotskystes qui veulent faire règner, malgré leur dire, un État paternaliste de bien-être social à côté d'une globalité ultra-capitaliste. Vieux rêve réac de bureaucrates communautaires, étatistes, syndicaleux, etc. Intérêts de gouvernance quand tu nous guides ! Peut-être que par ailleurs il existe tout un nouveau fonctionnariat communautaire anarcho-bureaucratique, mais bureaucrates rouges ou bureaucrates noirs et rouges ou encore bureaucrates bleus (PQ et alliés du PQ), ça se ressemble pas mal.

Là où les peuples convergent actuellement, c'est vers la démocratisation radicale des sociétés, l'affaiblissement des paternalismes bureaucrates, l'affaiblissement des États et l'autogestion populaire et solidaire des sociétés.

L'ADQ est le contraire de cette démocratisation, mais il va chercher des votes en tirant contre la bureaucratie et l'État et là il va chercher le sentiment populaire. LE PLQ joue à moitié ce jeu aussi. Mais ce sont quand même tous des autoritaires et des bons amis du despotisme capitalisme globalisé. Alors ils sont tout sauf une alternative.

La création autonome et autogestionnaire est à venir. Les CMAQ, Lucioles, Page noire, Comités autonomes et Comités de citoyens actifs et de citoyennes actives et autres en tissent une première vision. Les autoritaires-capitalistes et leur inverse les socialo-étatistes et les anarcho-bureaucrates constituent notre enfer présent. Une révolution est à faire pour bouleverser cet ordre des choses. L'avenir sera révolutionnaire ou nous sombrerons toutes et tous dans la tyrannie du monde administré par le totalitarisme capitaliste ou les vieux ordres bureaucratiques quasiment autant nauséabonds qui forment actuellement la tendance réactionnaire.

Ceci dit par un avoué autonome, démocrate radical et communiste libertaire

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Asunto: 
sectarisme quant tu nous tiens
Autor: 
Anonyme
Fecha: 
Sáb, 2003-04-12 08:28

Salut calvaire0,

Comment peux -tu affirmer ça? Des membres du PCQ et du PDS apparachitks staliniens et trotskystes (!?!)... les connais-tu? As-tu déjà travaillé avec eux? Pour ma part j'ai travaillé avec des membres du PDS et de GS (les méchants trotkistes que tu décris-malheur! il y a un autre courant trotskiste au sein de l'UFP et c'est les militantEs honnête de IS-) dans le cadre de coalitions à Québec. Lorsque j'ai milité avec eux ils et elles se trouvaient les premierEs à se battre pour défendre la CLAC et la CASA... pas pire pour des apparachiks. Se sont des gens très intéressant qui ont une pratique démocratique incomparable (en tentant de parler au plus grand nombre) et qui sont peut-être les plus libertaires des communistes... ils n'ont pas peur eux aussi de se dire libertaire.
Ce que tu fais ce n'est que du salissage... peut-êter le fais-tu par ignorance?

Patrice


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Asunto: 
Oui, je les connais
Autor: 
calvaire01
Fecha: 
Dom, 2003-04-13 14:42

Ouin, je les connais pour être moi-même un ancien marxiste et les avoir affronté sur la question de cette union réformiste de bureaucrates communautaires, syndicaleux, éducationnels et autres. Ma position était pas de concessions avec cette Unité aux visées étatistes et réformistes. La révolution étant la seule solution anticapitaliste efficiente. Et que rien ne peut naître de libertaire, démocratique (au sens de la démocratie radicale) et de communiste dans le cadre de ce système capitaliste globalisant et totalitaire par des réformettes de bureaucrates. Et j'ajouterais de plus qu'un État marxiste est une autre version du totalitarisme, ce qui a été maintes fois prouver dans l'histoire humaine. Et pour voir s'ils sont staliniens et trotskystes, sachez que le PCQ était composé d'une part de renégats réformistes (de tendance kautskyste, voire le livre de Lénine sur la sociale-démocratie et le renégat kautsky) et d'une part de gens qui ont une profonde affection pour le régime stalinien et qui souvent défendent toutes les dictatures du monde, de la dictature de Milosevic à celle de Saddam. Quant au PDS, sa gauche radicale est formée de partisans ou membres de la gauche socialiste, elle-même membre de la 4e Internationale trostkyste (à moins d'un changement récent). Alors, léninistes, staliniens et trotskystes forment le noyau prétendument révolutionnaire de l'UFP. Tous et toutes de positions héritées bureaucratiques, étatistes et profondément autoritaires. Tendances qui n'ont rien à voir avec une révolution populaire, antiautoritaire, voire libertaire, démocratique et communiste (au sens libertaire du terme et au sens que Marx donnait à l'idée de communisme dans le Manifeste du parti communiste, communisme lui-même libertaire au sens de sans état, sans bureaucraties dirigeantes, favorisant les libertés et l'égalité de fait, voire les livres de Maximilien Rubel pour confirmation du propos et si cela vous intéresse bien entendu.) Alors, oui, je les connais même plutôt bien. Et il est vrai que leur gentillesse certaine avec leurs militantEs (jusqu'au jour où ils ou elles se mettent à penser autrement que ce qu'ils ou elles attendent d'eux ou d'elles, dès lors cela devient moins évident pour tout esprit libre) cache ces tendances, mais poussez un peu plus loin votre recherche et vous finirez par les voir ces tendances.


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Asunto: 
sectarisme quant tu nous tiens
Autor: 
Anonyme
Fecha: 
Sáb, 2003-04-12 08:30

Salut calvaire0,

Comment peux -tu affirmer ça? Des membres du PCQ et du PDS apparachitks staliniens et trotskystes (!?!)... les connais-tu? As-tu déjà travaillé avec eux? Pour ma part j'ai travaillé avec des membres du PDS et de GS (les méchants trotkistes que tu décris-malheur! il y a un autre courant trotskiste au sein de l'UFP et c'est les militantEs honnête de IS-) dans le cadre de coalitions à Québec. Lorsque j'ai milité avec eux ils et elles se trouvaient les premierEs à se battre pour défendre la CLAC et la CASA (et les anars lorsqu'ils et elles sont attaquéEs)... pas pire pour des apparachiks. Se sont des gens très intéressant qui ont une pratique démocratique incomparable (en tentant de parler au plus grand nombre) et qui sont peut-être les plus libertaires des communistes... ils n'ont pas peur eux aussi de se dire libertaire.
Ce que tu fais ce n'est que du salissage... peut-êter le fais-tu par ignorance?

Patrice
PS: j"adhore les Lucioles, mais sais-tu au moins ou ils et elles logent politiquement... tu pourrais avoir des surprise!


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Asunto: 
Surprise?
Autor: 
Anonyme
Fecha: 
Jue, 2003-04-24 23:49

désolé de te décevoir Patrice, mais Les Lucioles se logent selon les membres! Il y a des militantEs de la CLAC et des membres de l'UFP dans le collectif des Lucioles. Cette diversité se projette donc à l'écran. Et si on avait une tendance ouverte, on serait inutile car on veut être ouvert à la pluralité des opinions.

Une Lucioles


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Asunto: 
sectarisme quant tu nous tiens
Autor: 
Anonyme
Fecha: 
Sáb, 2003-04-12 08:31

Salut calvaire0,

Comment peux -tu affirmer ça? Des membres du PCQ et du PDS apparachitks staliniens et trotskystes (!?!)... les connais-tu? As-tu déjà travaillé avec eux? Pour ma part j'ai travaillé avec des membres du PDS et de GS (les méchants trotkistes que tu décris-malheur! il y a un autre courant trotskiste au sein de l'UFP et c'est les militantEs honnête de IS-) dans le cadre de coalitions à Québec. Lorsque j'ai milité avec eux ils et elles se trouvaient les premierEs à se battre pour défendre la CLAC et la CASA (et les anars lorsqu'ils et elles sont attaquéEs)... pas pire pour des apparachiks. Se sont des gens très intéressant qui ont une pratique démocratique incomparable (en tentant de parler au plus grand nombre) et qui sont peut-être les plus libertaires des communistes... ils n'ont pas peur eux aussi de se dire libertaire.
Ce que tu fais ce n'est que du salissage... peut-êter le fais-tu par ignorance?

Patrice
PS: j"adhore les Lucioles, mais sais-tu au moins ou ils et elles logent politiquement... tu pourrais avoir des surprises!


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Asunto: 
Les Lucioles
Autor: 
calvaire01
Fecha: 
Dom, 2003-04-13 15:05

Les Lucioles ne sont pas d'une tendance particulière, mais plutôt plusieurs tendances y coexistent dans une démocratie de fait. C'est un groupe autonome où certainEs sont ufp, d'autres plus libertaires et d'autres... Et je n'ai rien contre le fait d'une coexistence dialogique (de dialogue entre différentes pensées), car cela encourage les débats et la solidarité humaine. Le CMAQ aussi est pluriel au niveau idéologique et c'est très bien ainsi. C'est une presse quasiment totalement libre qui encourage la pensée, le dialogue et le débat d'idées. C'est ce qui le rend intéressant. Entendez que je suis contre la pensée unique et pour les débats les plus ouverts possibles, mais j'y participe à ma manière en combattant les tendances bureaucratiques, étatistes et autoritaires et en faisant circuler des idées libertaires.


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Asunto: 
La paix
Autor: 
Anonyme
Fecha: 
Sáb, 2003-04-12 09:59

A mon humble avis, il y a trop de beachage sur la page d'accuel du cmaq qui devrait logiquement être un lieu d'information. Le forum même s'il est mal fait ici est un lieu pour les débats, et si vous voulez vous beachez les uns les autres, faite le là. Ceci dit, attention au beachage, attendez a vous faire des ennemis. Le manque de solidarité est-ce que nous avons besoin de ca dans le mouvement de gauche?! pour moi non

Un anar.


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CMAQ: Vie associative


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