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Edgar Morin : On a crée un état d'intimidation.

Anonyme, Friday, June 17, 2005 - 06:49

Edgar Morin :
« On a créé un état d’intimidation ».
Entretien réalisé par Silvia Cattori
17 juin 2005.

Edgar Morin, sociologue mondialement connu, a été de tous les combats depuis soixante ans.(1) Son propos, vif et concis, contredit l’idée que « l’antisémitisme » est de retour. Ce terme serait brandi, selon lui, pour occulter la répression israélienne, pour « israéliser » les Juifs, pour fournir à Israël des justifications à sa politique. Ses prises de positions en faveur des Palestiniens humiliés et offensés, ont valu à Edgar Morin d’être calomnié. Nous gardons, de notre rencontre avec lui, l’impression d’un homme de grande simplicité et probité. Nous tenons à le remercier ici de nous avoir accordé l’autorisation de publier cet entretien. Silvia Cattori.

Silvia Cattori : Vous avez été condamné pour « diffamation raciale » (2) pour avoir critiqué Israël. Pouvez-vous nous dire ce qui motive votre intervention dans ce conflit ?

Edgar Morin : Tout d’abord il y a une chose que ne comprennent pas les défenseurs inconditionnels d’Israël, c’est que l’on puisse être animé par la compassion pour un peuple qui souffre. Ce sont les souffrances continues de Palestiniens, en butte à des humiliations, vexations, maisons détruites, arbres arrachés, qui m’animent. Bien évidemment les articles que je rédige ne sont pas des articles affectifs. J’essaye de faire des diagnostics. L’article « Israël-Palestine : le cancer »(3), qui m’a valu d’être incriminé, a été conçu dans cet esprit. J’avais rédigé auparavant un article titré « Le double regard », (4) dans lequel j’essayais de comprendre les raisons avancées par les Israéliens d’un côté, et les raisons avancées par les Palestiniens de l’autre. Il est évident que l’inégalité est incroyable. J’avais également développé cette réflexion dans un texte, appelé « Le simple et le complexe » (5), où j’ai essayé de voir les deux aspects du conflit. Je disais qu’il y a un oppresseur et un opprimé ; que l’oppresseur israélien possède une force formidable et l’opprimé palestinien n’a presque aucune force.

Silvia Cattori : Pouvez-vous expliciter ce que vous entendez par « le complexe » ?

Edgar Morin : Le « complexe » vient du fait que les Juifs bien entendu portent en eux le souvenir des persécutions subies par le passé ; souvenir qui est attisé évidemment par le rappel incessant d’Auschwitz, que l’on appelle Shoah. Il est clair aussi que tant que l’isolement d’Israël dans ce monde moyen oriental se poursuit, tant qu’il n’y a pas une politique qui permet son intégration, il y a une menace tout aussi radicale que celle qui a pesé sur le Royaume franc, le Royaume chrétien de Saint-Jean d’Acre.

Silvia Cattori : Donc vous vouliez appeler Israël à plus de raison ?

Edgar Morin : Cet article a été rédigé à l’un des moments les plus intenses et les plus violents. Nous étions en 2002, lors de l’offensive militaire de Sharon. C’était le moment de Jénin. Un moment de très grande répression. De là le besoin d’intervenir et de témoigner. J’ai fondé mon texte sur de nombreux témoignages directs. D’ailleurs j’ai tenu à le faire cosigner par Sami Nair, un ami français, lui-même d’origine maghrébine, et par Danielle Sallenave qui, elle-même, était allée en Palestine. Il est évident que par ce texte j’ai voulu établir un diagnostic et donner un signal d’alarme. Je l’ai donc pensé, mesuré dans sa complexité. Il y avait une question que je tenais à poser. Comment se faisait-il que deux millénaires de persécutions et d’humiliations n’avaient pas servi d’expérience pour ne pas humilier autrui ? Comment en est-on arrivé à ce qu’Israël, lui-même l’héritier de juifs persécutés et humiliés, persécute et humilie les Palestiniens ? C’est ce paradoxe historique que j’interrogeais et que l’on m’a beaucoup reproché – entre autre - dans le camp pro-israélien. Ainsi ce passage a provoqué la fureur d’intellectuels comme Finkielkraut.

Silvia Cattori : Qu’y avait-il de condamnable ?

Edgar Morin : La condamnation porte sur deux passages. (6) Ces passages, détachés de leur contexte, ont abouti à ce que la Cour d’appel les considère comme diffamatoires racialement ; à ce que des magistrats et un ministère public en arrivent à la condamnation des auteurs de l’article et du quotidien qui l’a publié. Or il est absolument évident que l’article en question n’est ni antisémite, ni racial, ni raciste. C’est clairement précisé qu’il s’agit des Juifs d’Israël, et non pas des Juifs de la rue des Rosiers ou de Broklin, qui persécutent les Palestiniens. Il est également précisé que ce n’est pas uniquement l’occupant israélien qui en arrive à des exactions pareilles, mais tout occupant sur un territoire où il n’est pas accepté. Toutefois, le tribunal n’a pas retenu comme « incitation au terrorisme » le passage où je disais qu’il fallait essayer de comprendre pourquoi il y avait ces bombes humaines, appelées kamikazes. J’ai essayé de donner les raisons psychologiques, historiques, y compris l’intervention politique du Hamas ; en clair je ne fait que tenter de comprendre ce qui se passe dans l’âme et l’esprit de ces combattants et les conditions de désespoir et de haine qui les anime. Même si le tribunal ne leur a pas donné raison sur ce passage, ces interrogations sont perçues par ceux qui accusent comme une « apologie du terrorisme ». Ils ne veulent même pas que l’on essaye de comprendre pourquoi des gens sacrifient leur vie de la sorte !

Silvia Cattori : Tout ce qui se passe à ce sujet est incompréhensible pour la plupart des gens !

Edgar Morin : Il se passe que, pour une grande partie des Israéliens - et peut-être une grande partie des Juifs qui sont ici en France entre les mains du CRIF (7), de ces organisations que l’on appelle communautaires - il y a une sorte de judéo-centrisme, de phénomène d’hystérie de guerre : l’ennemi est montré sous un angle diabolique et soi-même on croit toujours avoir raison. Il se passe que, bien qu’en France l’on ne soit pas en guerre, il y a cet état d’esprit qui leur fait voir de l’antisémitisme dans toute critique d’Israël. Or il est évident que l’on peut, avec des arguments pervers, insinuer que tous ceux qui critiquent Israël - qui est un Etat qui se déclare juif, qui se veut juif, et qui prétend représenter tous les Juifs - deviennent antisémites. C’est une sorte de cercle vicieux. Je crois qu’au surplus, agiter un antisémitisme imaginaire, renforce l’israélo centrisme.

Silvia Cattori : Israël n’est-il pas assez fort comme cela ?

Edgar Morin : Israël n’existe que parce qu’il y a eu un antisémitisme dont le point culminant a été l’antisémitisme nazi. Malgré son hétérogénéité, Israël se sentait, dans les premiers temps, menacé vitalement par ses voisins arabes. Mais depuis 1967, où il est dans la position de l’Etat le plus fort, il a besoin de camoufler cette situation de domination par celle de victime. D’où le retour à Auschwitz et aux rappels incessants du martyre passé. Par conséquent Israël est amené à réveiller l’idée que, dans des pays où il y a de nombreux Juifs, les « gentils » (les non juifs) sont fondamentalement ou potentiellement antisémites. Cela revient à dire aux Juifs « vous n’êtes pas chez vous en France, chez vous c’est Israël ». Autrement dit, l’antisémitisme alimente d’une certaine façon une politique qui, au lieu de rechercher la bonne entente et la paix, recherche la solution dans les annexions de nouvelles terres. Voila en résumé dans quel contexte il faut situer le phénomène de « l’antisémitisme » et son instrumentalisation.

Silvia Cattori : Alors si je comprends bien vous dites qu’il y a des personnes qui empoisonnent le débat pour défendre l’indéfendable ?

Edgar Morin : Après la diffusion de mon article il y a eu bien entendu beaucoup de messages de compréhension et de reconnaissance par ceux qui ont compris cette vision complexe ; mais il y a eu aussi des injures et des insultes. Une femme très éduquée, ingénieur, m’a dit « mais Monsieur qu’est-ce que vous racontez ! Jérusalem est à nous depuis trois mille ans ! » Comme si c’était d’évidence historique que Jérusalem été éternellement juive.

Silvia Cattori : Cet acharnement à faire taire toute critique qui embarrasse Israël, ne va-t-il pas susciter des cassures dommageables ?

Edgar Morin : L’idée de ceux qui me calomnient est de faire passer le message que, bien que d’origine juive, je puisse être antisémite. Ils avancent l’argument de « la haine de soi ». Parce que, effectivement, certains Juifs, notamment dans l’Allemagne d’avant la deuxième guerre mondiale, se sentant parfaitement à l’aise dans la culture allemande, éprouvaient une gêne d’avoir cette chose hétéroclite, hétérogène, qu’était leur origine. Mais en venir à m’accuser de « la haine de soi », est absolument ridicule ! Tout cela est absolument grotesque. Ces organismes juifs qui engagent les procès contre moi - Avocats sans frontière, France-Israël - ont déjà fait beaucoup de procès à d’autres gens. Le premier procès qu’ils n’ont pas perdu est le procès en appel où je suis en cause et où, je crois, que c’est sur instruction du Ministère de la Justice, dans le cadre de cette vigilance extrême sur l’antisémitisme, que le Ministère public a pris la parole au cours du procès - ce qu’il ne fait jamais dans ce genre de procès - pour dire qu’il y avait deux passages qui devaient être considérés comme diffamation raciale. Voilà le contexte.

Silvia Cattori : Comptez-vous répondre aux calomnies ?

Edgar Morin : Je compte publier l’ensemble des articles que j’ai rédigés sur cette question, sous le titre peut-être : « Ecrits racistes et antisémites » pour qu’au moins les lecteurs puissent voir de quoi il s’agit. Car il est vrai que c’est très difficile de comprendre ce qui se passe en Israël-Palestine.

Silvia Cattori : Ce qui revient à dire qu’aussi longtemps que le droit du plus fort occulte le droit du plus faible, c’est cette vision unidimensionnelle qui primera.

Edgar Morin : On a vu à la télévision des maisons détruites, on a vu des chars tirer sur des enfants ; mais ce que l’on ne peut pas voir à la télévision c’est l’humiliation quotidienne faite à ces Palestiniens qui se présentent aux postes de contrôles, à ces vieux que l’on fait se déshabiller devant leurs enfants. C’est de ce mépris horrible que j’ai voulu rendre compte ; de ce mépris affreux, surtout manifesté par ces jeunes soldats de Tsahal, peut-être pas tous ; il y a quand même une petite minorité qui va aider les Palestiniens à reconstruire des maisons détruites. Cette humiliation n’est pas perçue dehors ; ce sont ceux qui vont sur place qui l’ont constatée. C’est pourquoi beaucoup de gens n’arrivent pas à comprendre la situation quotidienne des Palestiniens. Par ailleurs, il est clair pour moi que tous ces procès ont toujours été voulus dans le but de faire croire à l’opinion israélienne et américaine que la France est antisémite. Et ensuite, quand ces organisations perdent les procès, elles répandent l’idée que les juges sont antisémites eux aussi. Donc, ils gagnent de ce point de vue là. Et par là même ils font peur, ils intimident. Or, s’il y a un déferlement de racisme c’est sur les Palestiniens qu’il se manifeste.

Silvia Cattori : Mais quand ces intimidations s’arrêteront-elles ?

Edgar Morin : Beaucoup de gens me disent « mais toi tu peux écrire ces choses là parce que tu es d’origine juive mais nous on n’oserait pas, on a peur, on se ferait tout de suite traiter d’antisémite ». Alors, cette peur de se faire traiter d’antisémite chaque fois que l’on veut exercer un acte de libre critique, créé un climat empoisonné. C’est pourquoi je pense que le jugement rendu par le tribunal l’autre jour - jugement qui me condamne – va encore aggraver ce climat et rendre de plus en plus difficile la critique d’Israël et, en un sens, la liberté d’expression. Sans compter le fait que ce genre de discrédit, d’outrage, fait à des personnes - dont moi-même - qui toute leur vie ont lutté contre toutes les discriminations, est inique autant que grotesque.

Silvia Cattori : Cette expérience malheureuse vous a-t-elle fait découvrir une réalité que vous méconnaissiez ? Qu’il y a, en France, une manière de prise de contrôle basée sur l’intimidation et la diabolisation qui ruine des vies ?

Edgar Morin : Vous parlez de gens qui ont perdu les procès ?

Silvia Cattori : Je me réfère à des cas où les procès sont gagnés mais suivis d’appels sur appels.

Edgar Morin : Cette réalité je la connaissais très bien. Je connais le journaliste Daniel Mermet qui a été lui aussi poursuivi. Je sais que, jusqu’à présent, ils ont perdu tous les procès intentés. La seule fois où ils ont gagné, c’est avec notre article.

Silvia Cattori : On peut comprendre que des personnes mal informées puissent être ébranlées par votre argumentation. Mais quand une personne avertie, comme Alain Finkielkraut par exemple, affirme être saisie « d’épouvante » (8) en vous lisant, que penser ?

Edgar Morin : C’est un phénomène bien connu. Il y a une fermeture à partir du moment où les pro-israéliens ont l’impression que c’est Israël la victime, et que ce sont les Palestiniens les coupables qui veulent la mort d’Israël, ce qui justifie toute cette répression contre eux. A partir du moment où ils ont l’impression que, quand la presse montre des images où l’on voit les chars israéliens, c’est une presse unilatérale, pro-palestinienne, et que toute information qui parle des souffrances des Palestiniens est pro-palestinienne, donc tendancieuse, on entre dans une conception totalement fermée. Quand vous avez affaire à un groupe fermé qui est persuadé d’avoir la justice de son côté, il s’octroie le droit de dire et faire n’importe quoi. C’est la même chose avec les groupes « terroristes » que combat Israël. Le fait est que là, avec ce conflit, il s’est créé un nationalisme et un chauvinisme juif toujours auto-justifié ; dans le reste de l’opinion on a peur de passer pour antisémite du fait des siècles d’antisémitisme passés. La juste culpabilité de l’antisémitisme paralyse la juste critique d’Israël.

Silvia Cattori : Dois-je conclure que soutenir Israël c’est se tromper de combat ? Que la justice voudrait que tous les Israéliens et tous les Juifs du monde s’unissent pour exiger du gouvernement israélien la cessation des abus et le respect de la loi internationale ?

Edgar Morin : Il y a une minorité de Juifs qui se battent dans ce sens là. Et même, je peux vous dire qu’en Israël, on peut écrire des choses qu’ici nous vaudraient des procès. Le rabbin Leibowitz disait qu’Israël devenait un « Etat judéo-nazi ». Mais ici en France, sous ma signature, l’on ferait un procès. On a créé, chez certains esprits, un état d’intimidation et de terreur psychologique.

Silvia Cattori : Les intellectuels de confession juive, les militants juifs étaient généralement à l’avant-garde de la lutte pour les libertés. Or, nombre de militants - le plus souvent issus du trotskisme ou du communisme - pratiquent aujourd’hui une sorte de maccarthysme. Ils semblent très actifs à désigner des « antisémites » (9) de manière totalement arbitraire et à parler, finalement, de la même voix que ces institutions juives qui vous font des procès. Etrange renversement non ?

Edgar Morin : Ceux dont vous parlez n’étaient pas de confession juive. Ils n’étaient pas religieux. Ils étaient d’origine juive mais ils étaient devenus internationalistes, universalistes. Or, à partir du moment où beaucoup d’entre ces militants - qui étaient trotskistes, maoïstes, communistes - ont perdu leur foi, il s’est opéré en eux une crise et ils ont retrouvé une raison d’espérer en se raccrochant à Israël. Ce fut le cas de Benny Levi, l’ancien responsable maoïste ; ce fut le cas d’Annie Kriegel, ex-stalinienne. Vous avez un retour à cette identité qui devient fermée. Le propre des Juifs dans le monde occidental, une fois qu’ils acceptaient leur statut de citoyens, ils faisaient partie de la nation ; ils ne faisaient plus partie d’un peuple juif qui était dispersé ; ils ne faisaient plus partie d’un Etat juif qui n’existait plus. Beaucoup d’entre eux n’avaient plus d’attaches avec la religion même si, parfois, ils allaient à la synagogue par respect pour leur famille. Donc les trois éléments qui formaient l’identité juive avant la diaspora, « une nation, un peuple, une religion », avaient disparus. Les Juifs qui rentraient ainsi tout naturellement dans le monde des « gentils », percevaient fort bien le danger que faisait peser sur eux le nationalisme étroit. Ils avaient donc des tendances universalistes ; ils étaient européistes, ils étaient mondialistes, ils étaient internationalistes. Mais à partir de la création de l’Etat juif, et surtout à partir de soixante-dix, beaucoup de Juifs du monde extérieur se sont sentis solidaires d’Israël, liés à cet Etat par une double fidélité ; ce qui peut très bien se comprendre. Les communistes eux mêmes étaient français et en même temps solidaires de l’Union soviétique. Vous avez un Etat. Vous avez un peuple. D’ailleurs beaucoup d’organismes de jeunesse juifs disent « un seul peuple dans deux nations ». On a reconstitué l’idée d’un peuple juif. Et les Juifs laïcisés se sont mis à lire la Bible, le Talmud. Il y a eu un retour à la religion. Donc les trois composantes de l’identité juive de l’antiquité ont été ressuscitées. Et quand on est dans une telle composante, et en situation de guerre, on se met à haïr l’ennemi et tous ceux qui altèrent la belle image de soi.

Silvia Cattori : Quelle image ?

Edgar Morin : C’était le sabra, c’était l’homme qui colonise la terre, c’était le mythe d’un peuple « sans terre pour une terre sans peuple » qui faisait pousser les fleurs dans le désert, c’était un peuple de combattants héroïques ; il y avait cette image merveilleuse du Juif qui avait éliminé l’image du petit juif craintif de ghetto. Et quand, un peu plus tard, on se rend compte que ces mêmes gens envoient des missiles pour liquider des militants du Hamas, réels ou supposés, détruisent des agglomérations - comme Jenin en 2002 - font toutes ces opérations militaires répressives, cela touche l’image de « soi » ; l’image de beaucoup de Juifs qui ne peuvent pas se reconnaître dans cette image. L’image dans laquelle ils se reconnaissent est, je suis le martyr d’Auschwitz, je suis le bel Israélien qui fertilise une terre. Voilà. Donc quand cette image de « soi » est altérée d’une façon aussi dramatique, ils se mettent également à haïr tous ceux qui, par la critique d’Israël, détruisent l’image de « soi ». Pourquoi pendant longtemps « ils » n’ont pas voulu appeler les Palestiniens les Palestiniens ? Parce que c’étaient des Arabes ! Même Golda Meir disait d’eux que c’étaient « des bêtes ». Ils n’ont pas même voulu leur donner d’identité. C’est l’Organisation de libération de la Palestine (OLP,) avec Arafat, qui a fini par faire reconnaître au monde la notion de Palestinien et a fini par la faire reconnaître in extremis au gouvernement israélien. Demeure que l’idée que les Palestiniens puissent exister dans une terre qui était soi disant « sans peuple » est une idée qui les offense ; les Palestiniens sont vus comme des parasites. Donc voilà comment tout ceci s’est créé. Malheureusement tout cela - qui est compréhensible - est tout à fait lamentable.

Silvia Cattori : Les autorités politiques en Europe, n’ont-elles pas favorisé ce climat délétère pour avoir été trop à l’écoute d’institutions qui poursuivent des intérêts particuliers ?

Edgar Morin : Je crois que ces campagnes, menées par le CRIF et quelques autres organismes communautaires, ont fait en sorte que le gouvernement et le pouvoir ont quasiment capitulé. En disant qu’ils combattaient le racisme ils ont surtout voulu combattre l’antisémitisme. Ils ont oublié les autres racismes, et pas seulement à l’égard des Arabes, mais des Tziganes, etc. Je crois que c’est également l’importance politique de la minorité juive en France - il y a bien une minorité islamique plus importante en nombre mais moins influente politiquement - qui amène le gouvernement à aller plus ou moins au devant de ses désirs. Les responsables du CRIF se sont même permis de critiquer la politique internationale de la France sans que le gouvernement ait quoi que ce soit à redire.

Silvia Cattori : Cette soumission ne peut qu’encourager les demandes ?

Edgar Morin : Oui. Ils se sentent encouragés par tant d’attentions. Et en arriver à ce que la commémoration d’Auschwitz soit centrée uniquement sur les Juifs, alors que nous savons fort bien qu’il y avait aussi d’autres victimes. Et que, parmi les victimes de la répression nazie, il y a eu environ deux millions et demi de prisonniers de guerre soviétiques qui sont morts dans les camps. Nous savons que la répression était avant tout concentrée sur les Juifs ; mais elle s’est aussi portée sur les Tziganes, sur les débiles mentaux. Nous savons que cette répression aurait frappé massivement les Slaves aussi, si Hitler avait gagné la guerre. Tout ceci, qui s’est pareillement concentré sur les Juifs - comme s’ils étaient les uniques victimes de l’humanité - a provoqué le choc en retour. Les noirs ont fini par dire « Et nous, et cinq siècles d’esclavages et de traite des noirs ? » Et les Algériens « Et la guerre d’Algérie, et ce que les Français nous ont fait» ? Je trouve que c’est très justement que tous ceux qui ont souffert, de ce que l’on peut appeler la barbarie européenne, disent maintenant « Il ne faut pas nous oublier ! Il n’y a pas que les Juifs au monde » !

Silvia Cattori : A quoi pouvons-nous nous attendre désormais ?

Edgar Morin : Je pense qu’ils (les institutions juives) sont allés trop loin. Il est vrai qu’au début, quand il y a eu la libération des camps, on n’a parlé que des déportés politiques ; on n’a pas spécialement parlé des Juifs. Il faut préciser qu’en France il y avait eu plus de déportés politiques que de déportés Juifs. Cela tenait au fait qu’une partie de la population française avait caché des Juifs. La France avec la Bulgarie - alors que dans d’autres pays il y a eu 60 à 80 % de victimes juives – est le pays où parmi les déportés, les Juifs étaient en nombre moindre parce que bien de braves gens ont caché et protégé des Juifs dans les villes et les campagnes. En France, à la fin de la guerre, on avait surtout parlé alors des déportés politiques qui revenaient, mais on n’avait pas parlé des Juifs en particulier. Mais maintenant on est passé à l’autre extrême. On oublie tous les autres déportés. Or, tout ces excès, font partie d’une vision politique où les Juifs ne peuvent être que héros ou victimes. Et si on porte atteinte à cette double image, alors on est un salaud.

Silvia Cattori : N’avez-vous pas la nostalgie d’une époque où Juifs et non-juifs étaient à l’abri des particularismes ? Nous y sommes en plein en ce moment où tout « goyim », qui critique Israël, peut être soupçonné « d’antisémitisme ».

Edgar Morin : Oui. Cela nous ramène à ce que pendant des siècles, tout Juif pouvait être un suspect. Et que tout Juif avait l’inquiétante étrangeté. Et maintenant pour les Juifs tout « goyim » peut être suspect, c’est sûr ; il y a un renversement.

Silvia Cattori : D’être dans le camp des condamnés ne semble pas trop vous bouleverser ?

Edgar Morin : Non, je suis simplement calomnié. Cela m’est déjà arrivé d’être calomnié ou marginalisé pour d’autres raisons. Non, d’ailleurs je vais résister à cela. Je vais publier tous les articles que j’ai faits sur cette question. Je vais intervenir là où on me demande d’intervenir. Il semble qu’il y a eu ces jours-ci un débat à la Sorbonne. Monsieur Roire, journaliste du Figaro, demandait comment il se faisait que je sois « antisémite » puisque j’étais juif ; et Monsieur Barnavi, ex ambassadeur d’Israël, aurait dit que mon article est unilatéral, que c’était tout à fait étonnant qu’un auteur qui se prétend philosophe de la complexité, rédige un article qui ne vaut rien du tout, mais qu’il n’était pas partisan de judiciariser ces affaires là.

Silvia Cattori : Avez-vous dialogué avec les responsables des associations qui sont à l’origine de votre condamnation ?

Edgar Morin : Non je n’ai jamais dialogué avec eux, non ; ou plutôt, ils n’ont jamais dialogué avec moi.

Silvia Cattori : Soutenir Israël, vouloir châtier des gens parfaitement honorables, est-ce à l’avantage de ces institutions ?

Edgar Morin : Non, ce n’est pas à leur avantage en France, mais cela a un avantage sur le plan international, américain. Ils ont besoin de crier à l’antisémitisme, de dire que l’antisémitisme se déploie. Tout cela sert à justifier Israël. Ce qu’ils font c’est stratégiquement bien conçu.

Fin

(1) Edgar Morin, né en 1921, chercheur émérite au sein du Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS), directeur de la section des sciences humaines et sociales (CETHSAH), est toujours en pleine activité.
(2) L’association « France-Israël Géneral-Koenig » et « Avocats sans frontières » (présidée par Gilles-Williams Goldnadel) ont attaqué Edgat Morin en justice en 2002 après la parution de l’article « Israël-Palestine : le cancer » publié en juin 2002 dans la tribune libre du quotidien Le Monde.
(3) Edgar Morin, Danielle Sallenave et Sami Naïr, ont cosigné « Israël-Palestine : le cancer ». Ils ont été condamnés en appel par la cours de Versailles le 27 ami 2005, alors que le Tribunal de grande instance de Nanterre les avait relaxés en mai 2004.
(4) « Israël-Palestine : Le double regard ». Libération, 11 septembre 1997.
(5) « Le Simple et le complexe ». Le Monde, 2 février 2001.
(6) Le premier passage incriminé « On a peine à imaginer qu’une nation de fugitifs, issus du peuple le plus longtemps persécuté dans l’histoire de l’humanité, ayant subi les pires humiliations et les pires mépris, soit capable de se transformer en deux générations en peuple dominateur et sûr de lui et, à l’exception d’une admirable minorité, en peuple méprisant ayant satisfaction à humilier ». Le second passage incriminé : "Les Juifs qui furent victimes d'un ordre impitoyable imposent leur ordre impitoyable aux Palestiniens".
(7) Conseil représentatif des institutions juives en France.
(8) Alain Finkielkraut : « Entre Mel Gibson et Edgar Morin ». L’Arche, mai 2004.
(9) Ras l’ Front, le site Proche-Orient Info, SOS racisme entre autres.

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Source : Silvia Cattori

www.ism-suisse.org


Subject: 
Qui se ressemble s'assemble?
Author: 
Spzl
Date: 
Sat, 2005-06-18 09:50

Edgar Morin apporte une preuve assez éclairante sur ses mauvaises intentions: il fréquente Cattori et se fait "défendre" par elle.

Pire, il apporte de l'eau à son moulin.

Cattori, qui défend "Le mur de Sharon", bouquin contenant des références antisémites (voir son interview avec l'auteur dudit livre).

Cattori, qui demandait récemment l'interdiction du mot "antisémitisme" au nom de l'égalité et de la liberté de parole.

Le grand sociologue a de drôles de fréquentations.

Et ils ont le même type de discours :

"Comment en est-on arrivé à ce qu’Israël, lui-même l’héritier de juifs persécutés et humiliés, persécute et humilie les Palestiniens?"

Rappelons tout d'abord que les nazis ne se sont pas contentés de "persécuter et humilier" les Juifs, ils ont tenté de les exterminer.

Ensuite, depuis 1967, la population arabe des territoires augmente. Or il est bien évident que SI les Israéliens traitaient les Palestiniens comme les nazis ont traité les Juifs entre 1941 et 1945, en 35 ans d'occupation il ne resterait plus un seul Arabe dans ces territoires.

Les faits sont là: comparer sionisme et nazisme, Juifs israéliens et nazis allemands, est une connerie abjecte. Morin, pour la plus grande joie de Cattori, se vautre dedans à son tour, alors qu'il assume!

***

Passage intéressant :

"A partir du moment où ils ont l’impression que, quand la presse montre des images où l’on voit les chars israéliens, c’est une presse unilatérale, pro-palestinienne, et que toute information qui parle des souffrances des Palestiniens est pro-palestinienne, donc tendancieuse, on entre dans une conception totalement fermée"

Ce que Morin fait semblant de ne pas comprendre (il est trop intelligent pour ne pas saisir la nuance) c'est que ce ne sont pas la description des souffrances des Palestiniens qui fait grimper aux rideaux, c'est le recours à des analogies ou des thèses inacceptables.

Par exemple, comparer sionisme et nazisme, ou bien copier-coller des écrits antisémites (vraiment antisémites) dans des textes sensés décrire la situation des Palestiniens, ou encore nier l'existence du peuple juif (oui, cela se fait chez les "antisionistes"), etc...

Envoyer Morin devant un tribunal est une belle connerie, selon moi. Comme l'écrit très justement Finkielkraut dans la référence donnée par Cattori, "J’étais et je reste hostile à ce procès. Dans une telle affaire, on perd à tous les coups. Cet appel en fait foi. La victoire comme la défaite seront interprétées par nos adversaires de la même façon : une nouvelle preuve de l’intolérance, du sectarisme et, n’ayons pas peur des mots, du maccarthysme de la communauté juive".

Mais s'associer aux antisionistes genre Cattori ISM & Cie, collaborer avec eux, que doit-on en penser?


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Subject: 
IN CAUDA VENENUM
Author: 
Alceste
Date: 
Sat, 2005-06-18 14:54

Bien entendu , cette affaire est regrettable .

Pour la première fois , ce verdict permet à Maître Goldnadel et à son clone "Avocats sans Frontières" , qui rappelons-le n'a rien à voir avec l'Association de ce nom, d'obtenir une victoire dans les Prétoires.

Toutefois en Droit, il n'est pas totalement illogique.

Écrivant dans l'urgence et sous le coup de l'indignation , Edgar Morin et ses co-auteurs se sont placés sur un terrain pour le moins contestable.

Ceci étant effectivement , je constate, comme toi , qu'Egdar Morin a de drôles de fréquentations et que donner une interview à Sylvia Cattori n'était certainement pas très astucieux.

En effet , l'essentiel n'est pas là , il est dans le fait que la publication de cette interview permet à Sylvia Cattori, admiratrice d'Israël Shamir, comparse de Marie Poumier et de Marcel Charbonnier , de persister dans sa stratégie d' auto-légitimation au sein de la mouvance Altermondialiste où elle prend le relais de Ginette Skandrani contre laquelle les Verts ont engagé une procédure d'exclusion pour ses fréquentations négationnistes.

"Ainsi certains diffusent via Internet des textes ouvertement antisémites, comme ceux de l'intellectuel juif russo-israélien Israël Shamir : ils ne peuvent, se faisant, que susciter la réprobation générale et discréditer le combat pour le droit à l'autodétermination du peuple palestinien dont ils se réclament. "

Dominique Vidal , - Rédacteur en chef adjoint du Monde diplomatique

Dans un article paru sur son site le 23.04.2002 ,au surlendemain du 21 avril 2002 qui vit Jean-Marie Le Pen, vieux leader de l'Extrême-Droite française, arriver au second tour de l'élection présidentielle, Israël Shamir écrivait sous le titre:

" Est-ce le commencement de la fin pour l’ascendant juif d’après-guerre ?

"En qualifiant le leader traditionaliste Jean-Marie Le Pen pour le deuxième tour des élections présidentielles,le peuple français a envoyé au monde un message important. ...........
Mais non (en français dans le texte, ndt), le peuple de France a expérimenté la conquête nazie,dans les années quarante, et ils ne veut pas goûter à l’occupation judéo-nazie.

Tel est le message principal envoyé par l’électorat français. "

Deux semaines plus tard le peuple français a voté à 82% contre Le Pen .

Il faut donc toujours lire les articles de Sylvia Cattori et de ses semblables jusqu'au bout et notamment sa note 9 qui révèle son véritable objectif et que j'ai bien failli laisser passer

.

".........
Silvia Cattori : Les intellectuels de confession juive, les militants juifs étaient généralement à l’avant-garde de la lutte pour les libertés. Or, nombre de militants - le plus souvent issus du trotskisme ou du communisme - pratiquent aujourd’hui une sorte de maccarthysme. Ils semblent très actifs à désigner des « antisémites » (9) de manière totalement arbitraire et à parler, finalement, de la même voix que ces institutions juives qui vous font des procès. Etrange renversement non ?

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(9) Ras l’ Front, le site Proche-Orient Info, SOS racisme entre autres."

IN CAUDA VENENUM (Dans la queue le venin )en référence au Scorpion disaient les Anciens qui s'y connaissaient en réthorique .

Mettre dans le même sac Proche -Orient Info , publication en ligne dirigée par Élisabeth Schemla qui se revendique ouvertement comme l'expression d'un" Lobby juif" (sic) et RAS L'FRONT organisation antifasciste qui regroupent des militants d'Extrême-Gauche luttant contre l'Extrême-Droite relève de l'amalgame classique.

Mais ,de manière subliminale, Sylvia Cattori nous ressert le bon vieux thème antisémite du complot judéo-bolchévik .

Elle règle aussi ses comptes avec Rasl'Front qui s'est justement créé pour faire barrage à l'idéologie raciste propagé par le Front National de Jean-Marie Le Pen

Cela lui permet de ne pas répondre à la question extrêmement simple que je lui ai déjà posé sur ce site :

Reconnait-elle , oui ou non, la réalité du Génocide nazi et particulièrement l'existence de Camps d'Exterminations utilisant notamment des Chambres à Gaz ou , comme Darquier de Pellepoix, pense-t-elle qu'à Auschwitz "On n'a gazé que des poux!" et que la Shoah est une mystification destinée à extorquer des réparations à l'Allemagne.

Je pense qu'Edgar Morin serait très intéressé par sa réponse.


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Subject: 
Une déclaration de Cattori sur les crimes nazis
Author: 
Spzl
Date: 
Tue, 2005-06-21 08:57

Cattori a abordé au moins une fois le sujet de la Shoah, mais sans la nommer, dans un droit de réponse au mensuel l'Arche. Extraits :

"Je condamne sans aucune réserve les horreurs infligées par les nazis à leurs victimes juives et autres, et cela m'oblige à condamner avec la même vigueur les horreurs infligées par les sionistes et leur "État d'Israël" au peuple palestinien." (Silvia Cattori, lettre publiée dans l'Arche mars-avril 2005, p.30.)

"A mon avis, les crimes commis par les nazis ne peuvent jamais justifier ceux commis par les sionistes contre les Palestiniens, et il est de mon devoir de le dire avec clarté." (même source)

***

On voit, avec clarté, que Cattori ne distingue pas le judéocide (elle n'utilise d'ailleurs pas les termes Shoah ou génocide) du sort subi par les Palestiniens : dans les deux cas, il s'agit "d'horreurs infligées à" ou de "crimes commis par". Aucune distinction. Bonnet blanc et blanc bonnet. De la part d'une journaliste qui fait un travail honnête (dixit elle-même), on aurait pu s'attendre à mieux.

La "justification" qu'apporterait, selon Cattori, les crimes commis par les nazis à leurs héritiers sionistes, semble être une allusion au célèbre "Shoah business".

Notons aussi les guillemets à "État d'Israël", mesure classique des antisionistes. Bien des groupes antisionistes, parfois violents, utilisent le même procédé : entité sioniste, "Israël" (avec guillemets) pour désigner l'unique état juif au monde (seul et unique, mais visiblement de trop pour beaucoup).

Je rappelle que ces extraits viennent d'une lettre (assez courte) adressée à l'Arche (magazine juif français). On peut donc supposer que Cattori a soigneusement travaillé son contenu, et que le choix des mots est réfléchi.


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Subject: 
Sylvia Cattori et le Génocide nazi
Author: 
Alceste
Date: 
Sun, 2005-06-26 16:52

J'ai posé à plusieurs reprises la même question à Sylvia Cattori . Elle refuse de répondre.

Comme à son habitude, elle esquive la question.

Elle se situe dans la même ligne que Paul Rassinier et Pierre Guillaume de "La Vieille Taupe"

C'est normal . Elle est liée à Marcel Charbonnier traducteur d'Israêl Shamir et Marie Poumier, amie de Roger Garaudy .

Ceci étant, elle a fait un joli "coup " avec son interview d'Edgar Morin qui confirme mon analyse.

Croire que l'antisémitisme ne peut venir que de l'Extrême-Droite traditionnelle est une grave erreur de jugement.

La défense des Droits des Palestiniens est trop importante pour permettre qu'elle soient polluées par des "compagnonages" douteux.


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Subject: 
Alain Finkielkraut sur Edgar Morin
Author: 
asterix
Date: 
Sat, 2005-06-18 15:32

Alain Finkielkraut sur Edgar Morin

(L’Arche n°555, mai 2004)

Deux ans ont passé depuis la publication de l’article d’Edgar Morin, Sami Naïr et Danièle Sallenave. Pour me rafraîchir la mémoire, je l’ai relu et j’ai été, une nouvelle fois, saisi d’épouvante : « Dans les derniers temps de la reconquête de la Cisjordanie, écrivent-ils, Tsahal s’est livrée à des actions de pillages, destructions gratuites, homicides, exécutions où le peuple élu agit comme la race supérieure. On comprend que cette situation dégradante suscite sans cesse de nouveaux résistants, dont de nouvelles bombes humaines ». Il faut replacer cet article, publié le 4 juin 2002, dans son contexte. C’est l’époque de l’opération « Rempart », décidée par le gouvernement israélien en réponse à une vague d’attentats ayant, au mois de mars de la même année, fait plus de cent morts. C’est aussi celle d’un autre événement qu’Edgar Morin persiste à appeler « le massacre de Jénine » alors qu’il sait qu’il ne s’agit pas d’un massacre : 54 morts du côté palestinien, 23 soldats israéliens tués.

Quant à la phrase « Le peuple élu agit comme la race des seigneurs », qu’on ne nous raconte pas d’histoires ; elle ne désigne pas un homme, ni un gouvernement, ni même un État, une politique ou une idéologie. Elle désigne une nation tout à la fois contaminée par la férocité de ses anciens bourreaux et intoxiquée par le privilège métaphysique dont elle se croit investie.

L’horreur de cette formule, c’est qu’elle est réversible. Le peuple élu agit comme la race des seigneurs, qui se prenait elle-même pour le peuple élu. L’idée de supériorité raciale n’est-elle pas dans la Bible ? N’est-elle pas la contribution de l’Ancien testament à l’histoire de l’inhumain ? Voici, en tout cas, l’antinazisme et l’antijudaïsme mobilisés tout ensemble contre Israël.

De surcroît, compter les « bombes humaines » au nombre des « résistants » que suscite la situation faite aux Palestiniens par un peuple méprisant et ayant satisfaction à humilier, n’est-ce pas, littéralement, une apologie des actes de terrorisme ? Pour en décider, nul besoin d’un tribunal, il suffit d’un Petit Robert. L’apologie y est définie comme un « discours visant à défendre ou à justifier une doctrine, une personne, un agissement ».

Il faut aussi citer ce que les auteurs de cet article appellent « l’incroyable paradoxe » : « Les Juifs d’Israël, descendants d’un apartheid nommé ghetto, ghettoïsent les Palestiniens. Les Juifs qui furent humiliés, méprisés, persécutés, humilient, méprisent, persécutent les Palestiniens. Les Juifs qui furent victimes d’un ordre impitoyable imposent leur ordre impitoyable aux Palestiniens. Les Juifs victimes de l’inhumanité montrent une terrible inhumanité. »

Encore une fois, où est Sharon ? Le procédé emphatique de l’anaphore ne nous laisse aucun doute. Il s’agit des Juifs. Les criminels, les coupables, ce sont les Juifs et personne ne s’y trompe.


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