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Le féminisme malade de certaines féministes

Louise-Ann Maher, Jeudi, Mai 13, 2004 - 17:39

LouiseAnneMaher

Le discours dominant sur Internet, n'est pas nécessairement le discours de la majorité des féministes

Il existe sur Internet un discours dominant, contrôlant, provocateur, colérique qui se dit féministe. Je dirais que c'est un féminisme dominateur et écrasant. Toutes les féministes ne tiennent pas ce discours. Les féministes qui travaillent sur le terrain n'ont pas le temps d'intervenir sur Internet et ne sont pas d'accord avec ce qui se dit. Celles avec qui j'en ai discuté en riaient, tellement ce discours d'élite n'avait rien à voir avec leur réalité.
Si nous nous attardons au discours dominant, contrôlant, conservateur et provocateur, nous serons en colère. Personnellement, je me dissocie entièrement de ce féminisme qui brime la liberté de parole, insulte, contrôle et bafoue ceux et celles qui ne sont pas d'accord. Si je pensais que c'est ça le féminisme, alors je ne serais pas féministe.
Je suis une féministe radicale quand il s'agit de la violence faite aux femmes, des souffrances que les femmes vivent parce qu'elles sont des femmes, mais je crois aussi que nous devons faire alliance avec les hommes qui sont aussi contre cette violence et ces souffrances. Nous devons aussi être les alliées des hommes qui subissent la violence du système patriarcal, qui souffrent, qui sont pauvres etc.
C'est-à-dire être contre toute violence et contre toutes les injustices.



Sujet: 
Oh petit oubli
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Lun, 2004-05-24 01:01

SCUM MANIFESTO
S scociety C cutting U up M men society for cutting up men. Societe pour decouper les hommes en morceaux, son auteure avait essayee de tuer Andy Wharol. Tu vas le retrouver des tonnes de fois sur Google.
http://1libertaire.free.fr/fem-scum.htmlLP
voici la traduction francaise.
ALP
Oh , je viens de lire sur Sisyphe les docs dont tu m'as parle( a propos de Badinter).Alors tu fais confiance a la federation nationnale solidarite feminines et a Elaine Audet? Pourquoi?
retiens que c'est pas parce qu'une feministe dis qu'une autre feministe est antifemmes que c'est vrai. Les millitantes du dogme rejettent souvent celles qui le contestent ,meme en partie.Rapelle toi " comme ici , "celui qui n'est pas avec moi est contre moi" reviens a ton esprit critique du debut de la semaine.C'etait la bonne voie.Ne juge pas sur les critiques, sinon je vais le dire a ton pere :-)

Et puis en Quebecois :Federation nationnale de solidarite feminine , ca devrait ressembler a : on est la gang de fille qui vont t'attraper si tu dis pas comme nous non?

Tentative de recuperation de brebis egaree.


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Sujet: 
à propos des féministes
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Lun, 2004-05-24 10:57

Comme je te disais dans l,autre message, je m'occuperai plus tard de SCUM
MANIFESTO. Pour Mme Badinter et les féministes, je ne vois pas pourquoi je ferais moins confiance à celles qui ont lu le livre et qui savent de quoi elles parlent quand elels parlent de féministes qu'à d'autres qui n'ont pas lu le livre et qui se font les interprètes des féministes. Ton ami Bleuler, quand il en parle, c,est pas des critiques, ça? Pourquoi il serait plus fiable que des féministes qui connaissent Mme badinter et le féminisme. C'est vrai que les féministes qui sont pas d'accord avec elle vont la critiquer mais les hommes qui sont contre les féministes vont être d,accord avec elle seulement parce qu'ils sont contre les féministes. J,ai vu sur le site Sisyphe qu'il y avait des homems partis en guerre contre les féministes, je verrai plus tard ce qu'ils ont à dire. Dans le texte de Mme Audet à moins que ce soit dans un autre article, on dit que Mme Badinter a l'air à approuver l'exploitation sexuelle, la prostitution, etc., et qu,elle blâme les féministes de ne pas l'approuver. C'est à réfléchir. Plus tu as l,air de vouloir me détourner des sources véritables, plsu je trouve ça louche et je suis décidé à aller y voir moi-même. Toi-même tu devrais pas te fier à des tiers qui te rapportent ceci et cela. Je t'ai dit que ma conjointe va lire le livre de Mme Badinter et on verra bien quelles critiques sont vraies ou pas. Si je veux apprendre sur la nature du féminisme, je peux pas commencer ma recherche en écoutant ceux qui disent que les féministes ne sont pas correctes, je vais aller voir ce qu'elles disent et je te dirai ensuite si je les trouve correctes ou pas. (C'est ça que mon père voulait dire) Même si j'ai du respect pour ton ami Bleuler je ne le laisse pas penser à ma place, c'est ça aussi que mon père voulait dire. Pour ce qui est des hommes féministes je ne suis pas encore en mesure de me faire une opinion mais pour l'instant je pense pas que des hommes peuvent être féministes, soutenir des féministes peut-être mais pas être féministes. Any way, comme tu dirais, s'ils prennent la parole à la place des femmes féministes ils m'intéressent pas pour le moment. On verra bien plus tard ce que j'en pense. Je suis plutôt genre libre penseur. À la prochaine donc.


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Sujet: 
Juste une note
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Sam, 2004-05-29 11:29

a propos des gars partis en guerre contre le feminisme .Ils sont plutot en guerre contre les idees de celui-ci .Ce sont en forte part ceux qui ont fait l'experience des lois qui ont etees changees par les feministes et qui voient ou ca mene. Mais tu as raison il faut chercher a voir des deux cotes puisqu'on le peut. Comme Mme Badinter , je suis pour la legalisation de la prostitution(pas consommateur) et contre l'idee que c'est toujours de l'exploitation sexuelle.On n'a pas le choix mon vieux.Ce sont toujours des tiers qui rapportent. Les seules personnes vraiement impliquees que je connais n'ont pas le mot victime comme definition d'elles memes. Et quand je lis un article d'une prostituee qui se dit victime, c'est un tier aussi et ca peut tres bien etre une lettre montee de toute piece.


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Sujet: 
Pardon
Auteur-e: 
doomdoom
Date: 
Lun, 2004-05-24 16:44

Ca veut dire quoi recuperation de brebis egaree?


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Sujet: 
À l'été suite
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Lun, 2004-05-24 10:26

Merci pour les liens que tu donnes, je les note et les verrai plus tard, comme je t'ai dit j'ai pas autant de temps que toi à passer à l'ordinateur et je m'intéresse aux affaires du Québec avant celels de la France. C,est des cas particuliers de toute façon, le cas de la France, j'en avais entendu parler à la radio c'est écoeurant mais c'est pas un exemple de ce qui se passe en général. Garde ton opinion sur le gars qui a fait avorter sa blonde et sur la loi et moi je vais garder la mienne, on a assez discuté de ça et je pense pas que j'en vienne à dire comme toi. Pour SCUM MANIFESTO, je regarderai ça plus tard ma conjointe dit qu'elle a déjà entendu parler de ça et elle va faire sa petite recherche de son côté. Pour ce qui est de me faire une idée sur les féministes, je te l'ai déjà dit et je te le répète, la source c,est pas ce que ton ami Bleuler ou un autre dit, c'est ce qu'elles disent elles-mêmes. Je sais pas pourquoi t,as l'air à vouloir me détourner de l'idée d'aller lire à la source. Le féminisme n,est poas un dogme j,espère bien et ça doit pas en être un non plus de préférer que des hommes nous parlent du féminisme. Des hommes féministes, j'en connais pas personnellement et même si j'en connaissais j'irais quand même voir ce que les femems féministes disent elles-mêmes. Ça m'empêchera pas de voir ce que les hommes disent après mais commençons par le commencement. Et puis tu parles d'une affaire à laquelle j'ai assisté, on passait par là au centre d'achat, je pense que c'était Place Desjardins quand des hommes ont reçu un prix, et ma conjointe et moi on s'est arrêté. Tu te trompes c'est pas Lise Payette qui décernait les prix, c'est le conseil du statut de la femme, Lise Payette faisait seulement le présenter le prix. J,ai pas vu Y. Deschamps mais j'ai vu Jacques Languirand, il y avait aussi un homme de l'Abitibi ça m'a frappé parce qu'il parlait de ses filles dont il avait l'air d'être fier. Ce que tu dis d'Yvon deschamps et de ta tante, ma conjointe dit que ta tante à peut-être mal compris, Deschamps faisait le provocateur pour faire réagir et prendre conscience des comportements. C'était pas une mauvaise idée que d'honorer des hommes, ça prouve aussi que le consiel du statut de la femme est pas un groupe anti-hommes et sait reconnaître leur apport à l'avancement des femmes, même si c'est un organisme gouvernemental. Je réponds à un autre de tes messages, pis ça ira ensuite à demain soir ou plus tard.


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Sujet: 
Ca depend
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Sam, 2004-05-29 12:39

Qu'un mouvement juge comme anti-hommes decerne des prix a des hommes anti-hommes ne parvient qu'a prouver ses objectifs non?


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Sujet: 
Information pour Pentacle et autres intéressé-es
Auteur-e: 
Sisyphe
Date: 
Ven, 2004-05-21 14:34

Que l'on parle de Sisyphe comme vous pouvez le lire dans cette page ne doit pas vous gêner, Pentacle, je ne considère pas que c'est "parler dans le dos" de quelqu'un et j'y suis habituée. En outre, c'est le propre des forums de ce genre de commenter ainsi sans que leurs auteur-es soient tenu-es d'apporter les preuves de ce qu'elles ou ils avancent. C'est aux internautes sérieux, comme vous semblez l'être, de vérifier les affirmations qui s'y publient. Quant aux propos de Mme Louise-Anne Maher sur des féministes dont elle se dissocie, elle a le droit de les tenir, ce qui ne signifie pas que ces propos soient vrais. Je n'y réponds pas et ce n'est pas parce que je rejette Mme Maher: ses propos ne sont appuyés sur aucune source ni aucune preuve, ils représentent son opinion et je vois pas ce qu'il y a à commenter. Elle en a déjà publié de semblables ailleurs et elle a ses raisons de les réitérer sur le site du Centre des médias alternatifs du Québec. Par ailleurs, la gestion d'un site comme Sisyphe exige beaucoup de temps et m'en laisse peu pour discuter longuement dans des forums. Enfin, je m'intéresse davantage à diffuser de l'information qu'à provoquer ou à alimenter des discussions. À chacun ses talents. Gilles a raison, Sisyphe est mon site personnel, ce n'est pas un groupe. Ce n'est pas un site représentatif de l'ensemble du mouvement des femmes et il publie plus d'analyses que de nouvelles et d'informations sur des activités et des événements. C'est d'abord un site de prise de parole de femmes sur la condition des femmes, mais il s'intéresse également à d'autres sujets. Je crois, en effet, que les femmes doivent prendre la parole sur tous les enjeux qui se posent au monde moderne et elles n'ont pas souvent l'occasion et l'espace pour le faire dans les médias conventionnels. C'est pourquoi vous trouverez sur Sisyphe des articles concernant la guerre en Irak, la situation en Palestine, la politique québécoise, etc., qui sont signés par des femmes. Comme dans n'importe quel site, les femmes et les hommes qui y collaborent ont des affinités de pensée. Voilà pour la mise au point concernant Sisyphe.

Vous semblez vouloir vous renseigner sur le mouvement féministe, notamment son expression dans Internet. Outre Sisyphe, où vous êtes toujours le bienvenu, il existe plusieurs sites féministes. Je n'ai pas le temps de vous en proposer une longue liste, mais je vous suggère d'aller voir le site du Centre de documentation sur l'éducation des adultes et la condition des femmes, très riche en ressources diverses, puis Cybersolidaires, un site incontournable pour étoffer votre documentation, ensuite Les Pénélopes, un autre site, français celui-là, ouvert sur le monde, également la rubrique Liens amis de Sisyphe. Ces sites affichent de nombreux liens vers d'autres sites féministes du monde entier, notamment les sites d'associations de femmes. Le site du CMAQ n'est pas seulement un lieu de débats, il est riche en textes de tout genre, c'est un lieu d'échange d'information et l'un des plus importants sites d'information alternative du Québec. Des féministes, dont Cybersolidaires et Sisyphe, y publient des communiqués et des articles que vous pouvez retrouver dans les archives de ce site grâce à son moteur de recherche. J'espère que ces renseignements vous serons utiles. Je vous souhaite bonne chance dans vos recherches et dans votre démarche.

Micheline Carrier, éditrice de Sisyphe
http://sisyphe.org


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Sujet: 
Bonjour Mme Carrier
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Ven, 2004-05-21 16:34

Pour le momment Pentacle s'est absente, je crois qu'il avait trouve cybersolidaire cette semaine et je lui ai donne le racourci pour netfemmes . Je tiens a preciser que je n'ai pas reproche a Sisyphe de publier les textes d'hommes en accord avec l'ideologie du site, je considere que c'est la bonne facon de faire . Merci pour les autres racourcis, ils pourront etre utiles aussi a tous les interesses.
Au plaisir de vous revoir Mme Carrier.
Gilles


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Sujet: 
Merci
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Sam, 2004-05-22 21:36

Merci Madame, je prends note de votre information. Je veux vous dire que j'ai commencé à lire votre site et Cybersolidaires avec ma conjointe. Ça m'intéresse mais je vous dirai vraiment mon opinion quand j'aurai plus avancé dans les articles. C'est vrai ce que Gilles a dit dans le message en dessous, il n'a jamais dit que vous n'aviez pas raison de publier les articles que vous publiez, au contraire, il montre de la compréhension et n'a pas trouvé que votre site parlait contre les hommes. D'ailleurs, je pense qu'il n'y aurait pas autant d'hommes qui voudraient écrire sur votre site s'il était antihommes. Mais il y a peut-être du monde qui le disent parce qu'ils sont envieux et voudraient être invités à écrire sur votre site.

Pentacle
.


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Sujet: 
Bonne lecture!
Auteur-e: 
Bleuler
Date: 
Mar, 2004-05-25 17:13

Pentacle,

Vous avez bien raison! Le site Sisyphe est un site de qualité. À l'exception de deux ou trois navets, la plupart des articles qui y paressent sont écrits par des personnes qualifiées et ils méritent d'être lus. Le seul reproche sérieux que je ferais du site concerne l'invitation à écrire des commentaires qui est faite à la fin de chaque article. Cela laisse entendre que le site est ouvert à une certaine discussion. Dans la réalité, madame Carrier ne publie que les critiques favorables et quelques critiques négatives ridiculement mal écrites. Cette sélection donne l'impression que tous ceux qui auraient des critiques négatives à formuler sont des imbéciles. C'est une pratique qui ne me semble pas très honnête. Madame Carrier devrait au moins préciser qu'elle effectue un "tri personnel" des commentaires proposés par les lecteurs.


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Sujet: 
Bonjour M Bleuler
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Sam, 2004-05-29 12:04

Cette conversation s'est deroulee tellement vite que je viens de decouvrir aujourd'hui que vous etiez passe. J'en suis desole ,les regles de la politesse auraient demandees pour le moins de vous saluer.


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Sujet: 
Pas exactement ce que vous dites
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Dim, 2004-05-30 17:32

Ah voilà le mentor de Gilles, heureux de votre intervention, elle m'a donné l'occasion de continuer mon exploration que j'avais pas mal délaissé depuis des jours. J'ai lu une grande quantité de commentaires et je ne partage pas complètement votre opinion il n'y a pas que des commentaires pour et la majorité des commentaires contre l'opinion des auteurs ne sont pas mal écrits, du moins je trouve. Ça dépend peut-être des articles que vous avez regardés. En plus, j'ai exploré un peu le site CMAQ je ne peux pas dire qu'ici la majorité des commentaires sont bien écrits. Il y a vous et deux ou trois autres qui vous exprimez clairement et en bon français (je ne me compte pas parmi ceux qui s'expriment bien, on fait ce qu'on peut). En lisant plusieurs textes concernant les hommes et les femmes sur CMAQ j'ai vu que vous intervenez souvent et le plus souvent quand sisyphe intervient vous êtes contre, comme si vous cherchiez la petite bête, peut-être que vous êtes pas très objectif au sujet des commentaires. J'ai essayé d'écrire un message sur Sisyphe pour voir ce que ça donnerait et il y avait un avertissement que les messages étaient filtrés, en ce sens qu'ils sont modérés à priori, peut-être parce que c'est pas un site à débats comme ici. Selon moi, chacun fait ce qu'il veut sur son site, CMAQ sur le sien Sisyphe sur le sien, vous sur le vôtre si vous en avez un, les commentaires ça apparaît secondaires, je vois pas bien ce qu'il a de malhonnête à pas tout publier sur un site. De toute façon, moi, c'est pas les commentaires qui m'intéressent le plus ici comme ailleurs, le plus souvent c'est du papotage sur l'un et l'autre et je vois pas ce que ça donne. C'est même récent et par hasard que les forums m'ont attiré mais je ne pense pas y passe ma vie. J'espère que votre disciple recommencera pas à douter de ma masculinité parce que j'ai une opinion différente de la vôtre parce qu'on en sortira jamais.


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Sujet: 
J'appose mon cachet
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Dim, 2004-05-30 18:32

Pentacle a l'approbation du disciple.
Ok j'observe mais reste silencieux.


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Sujet: 
Pentacle, Pour un de mes j
Auteur-e: 
Bleuler
Date: 
Lun, 2004-05-31 14:56

Pentacle,

Pour un de mes jugements, je vous donne raison. Il est vrai que tous les commentaires négatifs publiés sur Sisyphe ne sont pas mauvais. Il y a peut-être aussi que je suis sur CMAQ depuis plus longtemps. Certains visiteurs ont publié ici des commentaires refusés par Sisyphe qui me sont apparus d'une qualité exceptionnelle. Le reste de nos divergences de lecture relève soit d'une différence de "perception" soit d'une différence de "standards". L'une et l'autre sont difficiles à discuter.


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Sujet: 
Rejet aussi sur CMAQ
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Mar, 2004-06-01 07:24

J'ai certainement moins d'expérience que vous concernant les sites internet. J'aime bien CMAQ, je le visite depuis plus d'un an même si c'est récent que j'y écris; il rejette aussi des commentaires et beaucoup d'articles à ce que j'ai pu voir en navigant dans le site. Je pense pas que cmaq et sisyphe ont une même orientation et les mêmes objectifs. Ce qui semble exceptionnel pour les uns ne l'est peut-être pas pour les autres, on dit que tout est relatif. C'est bien qu'il y ait des sites de toutes sortes, il y en a pour tous les goûts et même je lisais hier que n'importe qui peut se faire un site de discussions en quelques minutes et ça pour pas un sou.


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Sujet: 
Bonjour M Bleuler
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mer, 2004-06-02 11:20

J'aimerais entrer en contact avec vous . J'aurais besoin des conseils de quelqu'un comme vous en rapport avec les problemes qu'un ami est sur le point de vivre .Je sais bien que ce n'est pas ici un site de consultation , mais c'est davantage sur la facon dont je dois agir que j'aurais besoin de vos lumieres.
Gilles


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Sujet: 
Désolé!
Auteur-e: 
Bleuler
Date: 
Jeu, 2004-06-03 09:54

Gilles,

Je ne donne pas de consultation en ligne et les courriels ne constituent pas de bons cadres de consultation. Si vous avez une question d'ordre médical, consultez votre médecin. Si vous avez une question d'ordre psychosociale, consultez votre CLSC. On peut consulter ces deux ressources à titre "d'aidant naturel", pour mieux intervenir auprès d'un proche.


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Sujet: 
J'ai juste peur
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Jeu, 2004-06-03 11:55

Pour le momment , je me verrais assez mal aller consulter sur mes craintes envers ce qu'il va peut-etre rencontrer dans presque un mois. Le probleme que j'ai , alors que lui semble ne voir que des avantages a son divorce, ( dont il saura tout le 24 juin) c'est qu'au momment ou il va etre confronte a sa nouvelle realite, je ferais mieux de pouvoir rapidement l'orienter.On a un Apres-rupture ici dans la region, mais je ne suis pas sur que ce soit le meilleur endroit a lui conseiller.
J'ai peine a croire qu'il puisse devenir depressif ou quoi que ce soit , mais pour sur , la gang qui restera autour de lui , ne sommes pas connaisseurs.
Tout ce qu'il m'a dit pour le momment , alors qu'il est en mediation , c'est que la mediatrice etait beaucoup du cote de sa femme. Il semble qu'il croit qu'il va simplement redevenir celibataire .Selon tout ce que j'ai lu sur le web , ca a des chances d'etre plus difficile que ca.
C'est bete d'avoir peur de se sentir desarme , et si je n'avais qu'un mot a dire, je voudrais que ce soit le bon.

Selon vous les CLSC sont valables ? Je n'y connais rien mais j'ai vu sur le web des gars qui n'y ont trouve aucun appui.
Depuis quelques annees , il me semble que je connaisse tout ce qui n'est pas bon ,les problemes a chaque etappe , mais j'ai jamais vu nulle part quelqu'un conseiller LE bon endroit ou envoyer les gens qui ont besoin.
Je crois avoir saisis les problemes , mais j'ai pas l'ombre d'une solution.


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Sujet: 
Les recherches de Germain Dul
Auteur-e: 
Bleuler
Date: 
Ven, 2004-06-04 08:18

Les recherches de Germain Dulac montrent que les ressources disponibles pour ce genre de situations sont rares et déficientes. Les CLSC n'offrent pas de ressources spécialisées pour les hommes en difficulté. Les groupes d'hommes divorcés comme Après-Rupture semblent chercher à combler le vide. Je ne suis pas divorcé et je ne connais L'AprèsRupture que par leur site Web et par leurs interventions publiques. Je ne connais pas exactement l'étendue de l'aide qu'ils proposent, ni la qualité de cette aide.

Je ne suis pas la bonne personne pour vous renseigner.


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Sujet: 
Je vous remercie beaucoup
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Ven, 2004-06-04 11:07

Meme si vous croyez ne pas etre la meilleure personne pour m'aider, je considere que vous l'etes surement plus que tous ceux que je connais . Je vais lui parler d'apres-rupture. Je vous remercie beaucoup de votre aide. Si Alain Thomas etait dans la region je ferais davantage confiance, mais faute de mieux Denis Beaudin s'y connait surement mieux qu'un paquet d'autres au moins plus que notre gang . Merci.


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Sujet: 
Récupération
Auteur-e: 
Louise-Ann Maher
Date: 
Lun, 2004-05-24 14:58

Je constate qu'à son habitude Micheline Carrier a récupéré la discussion et a fait couler beaucoup d'encre. Pour semer la confusion elle est très forte, et elle a encore réussi.


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Sujet: 
Bonjour Mme Maher
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Lun, 2004-05-24 16:07

Peut-etre pas si forte que ca . L'encre qui a coule ne m'a rien coute. Et depuis un bon bout je desesperais de me savoir piege et tout seul. J'ai adore m'amuser dans tout ca cette semaine.

Le punch : un gars a qui tu dit "SCUM MANIFESTO : societe pour decouper les hommes en morceaux ", et qui veut envoyer sa femme voir, ca confirme bien des doutes. Un homme averti en vaut 2.

Merci pour l'indice malcomx


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Sujet: 
Vire-capot, Gilles?
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Lun, 2004-05-24 19:22

Qu'est-ce que tu dis là, Gilles, que tu t'amusais pendant que je pensais que t'étais un gars correct qui voulait discuter de bonne foi. Tu penses peut-être que j'étais un naïf qui allais partir en peur les baguettes en l'air en criant: ça pas de bon sens on en veut aux hommes, sans avoir vérifie moi-même qui a dit ça, quand et pourquoi, parce que tu dis que SCUM MANIFESTO veut dire "découper les hommes en morceaux". C'est peut-être bon pour toi de gober tout ce qu'on dit et de tourner comme une girouette selon la direction du vent mais pas pour moi, si t'avais lu ce que j'ai écrit, tu verrais que j'ai pas dit que j'enverrais ma femme voir ça, j'ai dit que ma conjointe avait entendu parler de ça et qu'elle allait essayé de retrouver où. je ne sais pas de quels doutes tu parles et qui seraient confirmés par quoi au juste mais moi je pense que t'as essayé de m,en conter et que t,as pas réussi et maintenant tu prends un prÉtexte pour te tirer. T'accuses ma conjointe d'aimer la compétition mais toi t'as l'air à aimer avoir du pouvoir sur les autres pour leur dire quoi penser.

Un mot à Madame Louise-Anne. je ne sais pas ce que vous voulez dire par récupération et vos querelles ici me mettent mal à l'aise plus qu'autre chose. Je veux dire simplement que c,est peut-être de ma faute si Madame Carrier a répondu, on parlait d'elle partout dans les messages, j,ai dit que j'aiemrais que les gens concernés parlent pour eux-mêmes et Casanova a dit d'aller voir le site Sisyphe parce c'était le meilleur exemple de ce que vous disiez dans votre texte (il s'est trompé pour ce que j'ai lu jusqu'ici). C'est comme ça que tout a commencé, j'ai voulu aller voir moi-même et Gilles et moi on s'est mis à parler d'elle. Elle est venue donner des précisions que j'apprécie de mon côté, même en supposant que c'est de la récupération pour vous, parce qu'elle a donné des informations sur d'autres sites et ça m'intéresse. J'aime mieux ça que des généralités et des accusations qui nous apprennent rien et mènent nulle part. Mais s'il y a des gens ici qui veulent absolument qu'on pense comme eux et se mettent à avoir des doutes si c'est pas le cas, ça n'a pas l,air madame Carrier parce qu'elle a écrit une seule fois et a dit que vous aviez le droit d'écrire ce que vous voulez. Je ne la connais pas ça ne m'intéresse pas non plus de la connaître, c'est les articles du site qui m'intéressent et je vais continuer de me faire ma propre idée même si ça déplaît à certains ici.


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Sujet: 
Points de caractere
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Lun, 2004-05-24 23:08

Ce qui a ete oublie dans cette personnification d'un homme, c'est que comment un gars qui aurait voulu de l'information sur le texte de Mme Maher aurait -il perdu tout ce temps avec tout le reste. Les gars cherchent de l'information. Un gars qui demande ou est la violence, s'empresse d'aller au le lieu ou on le dirige pour trouver ce qu'il cherche.Par la suite ,il cherche a revenir sur ce qui peut l'avoir interesse dans son parcour.
Quand je jase avec quelqu'un et que je veus une information, je ne vais pas me perdre avant de l'avoir obtenue. L'imitation demontre un cote que les gars n'ont pas. De plus un gars qui aurait entendu parler du scum manifesto n'aurait jamais demande a Mme Maher ce qu'elle voulait dire par violence.
C'est deja la troisieme fois depuis ma courte carriere dans les forums Quebecois que je vois ca arriver.
Dans une conversation de peres qui parlent de leurs problemes, un enfant de 12 ans avec une ecriture parfaite apparait pour denoncer son propre pere. Personne n'y croit.
Dans une conversation sur l'affaire Gilet un pedophile fait parvenir un courrier a Mme sisyphe et elle nous le chippe sur le site. M Bleuler decouvre le stratageme.
Et ici un gars qui cherche de l'information en se demontrant au depart feministe, finit par declarer qu'il ne croit pas que les gars soient feministes. C'est pas gros, c'est enorme et trop visible.
Heureusement a chaque fois c'est un beau passe temps. On n'avance a rien, mais on joue a Sherlock Holmes.
C'est devenu use, mais ca me passionne encore. Je change de nom et je reviens.


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Sujet: 
c'est quoi?
Auteur-e: 
doomdoom
Date: 
Mar, 2004-05-25 00:12

Est-ce un jeu?


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Sujet: 
Boinjour doomdoom
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:05

Comment osez vous vous imaginer que nous nous amusons doom doom?
Vous nous insultez .Nous sommes des adultes ici. D,abord qui etes vous pour entrer sans vous presenter?


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Sujet: 
bonjour monsieur
Auteur-e: 
doomdoom
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:10

Bonjour ,
Je suis un enfant de 8 ans. Ce matin ,je me suis eveille avec le soleil levant. Je me suis en silence assis devant l'ordinateur pour eviter tout bruit , devant eviter de reveiller ma mere et mon pere qui ont pris beaucoup de boisson avant de se coucher il y a quelques heures .Pourquoi ne pourrais-je pas jouer avec vous?


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Sujet: 
Moi monsieur?
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:24

Parce que je suis un phoetus qui ne naitra que dans deux mois , On ne peut que jouer a se parler tous les deux. Tu pourrais peut-etre me decrire le monde . Je ne l'ai pas encore vue. Moi je suis en train de grandir , dans un bocal chez monsieur Rael .
Je n'ai pas la moindre idee de votre monde et je communique avec vous par la pensee.
J'ai toujours peur qu'un mechant ogre boive le jus du bocal dans lequel je me developpe lentement.Pourquoi les gens boivent tant...
etc etc etc.
C'est un jeu d'enfant. Ca sert a quoi?


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Sujet: 
C'est tellement theatral
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:35

Et le pauvre Pentacle qui se decrit comme un gars qui n'a aucune ideologie en adopte une en quelques textes et cesse meme de realiser que, sur Sisyphe, les textes de gars qu'il a lus ne sont probablement que fabriques eux aussi. Les personnages sont si souvent tous pareils. De plus comment un homme qui cherche a comprendre peut-il etre heureux de decouvrir des textes qui parlent d'un lui qui est aux antipodes de qui il est?
Parler d'hommes violents , c'est parler d'une infime partie des hommes. Aucun homme ordinaire ne peut se reconnaitre dans leur comportement , si ce n'est qu'on est conscient que certaines situations nous font parfois perdre notre logique.
L'injustice est sans doute le pire declencheur de la rage . Et le cas qui se deroule a present a Outreau en est un ou on ne peut que realiser que la mechancete n'a pas de sexe ni d'age.


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Sujet: 
Ti-Gilles à sa maman
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Mar, 2004-05-25 09:21

Pauvre ti-Gilles à sa maman quand on veut pas croire ce qu'il nous dit sans avoir vérifié soi-même, il joue plus. Alors, un homme n'est pas un hommes s'il pense pas la même chose que toi au sujet de sites internet ou de ton comment tu dis "mentor"??? Je trouve pas la vérité sur Sysiphe ni ailleurs, t'es malhonnête voilà tout, on discutait de différents sujets et voilà que parce que madame Louise-Anne vient parler dans les mots que tu sais, tu vires de bord et tu fais comme si tu doutais de mon identité. Où est le vria Gilles, dans ça? Tu sais ti-Gilles y a des modèles d'homme autrement que le modèle que t'es, aux antipodes de toi, comme tu dis, et c,est des hommes quand même. Les textes des gars, j'ai pas dit que je les avais tous lus, j'ai dit que je les avais vus en passant sur le site et t'as demandé les raccourcis, tu peux être sûr que je vais les lire avec attention maintenant, ils doivent avoir du bon sens puisque tu les dénigres. Ça vaut pas la peine, salut, tu trouveras d'autres poires pour penser que tu veux discuter en respectant les opinions des autres (Tu disais, Oublies pas, ton opinion vaut la mienne...ouais...) et te faire passer le temps sur l'ordinateur, homme au foyer. (ça, c,est de ma conjointe. Je ne dirai pas ce qu'elle pense de toi, c'est pas censé être une place pour se dire des affaires personnelles sur internet mais plutôt pour échanger des idées).


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Sujet: 
Oh pardon
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 12:02

Je ne suis pas petit, je suis gros. Faux , quand on ne joue plus , je change de nom et je joue quand meme. Comment tu sais si je ne suis pas Susanne , Helene ou martine? Sans doute parce que ma facon de penser ressemble a celle d'un gars. C'est le seul repere qu'on a dans un forum. Et si Mme Maher et moi etions des femmes .Et Mme carrier et toi des gars ? Si t'avais ete un gars , t'aurais compris que avant de te donner les reponses que tu cherchait, je cherchais a te faire realiser quelque chose. Si tu es vraiement un gars , dans la vie on ne s'entendraient probablement pas . Justement parce que mes amis font la tournee que je leur propose et je fais pareil avec eux. Ca nous permet de partir sur le meme pied par la suite.
Le vrai gilles ce matin( si c'est vrai) il etait aussi le vrai doomdoom. Mais meme cette presente finale ressemble a ce qui s'est passe avec ti-gars. Je ne suis pas LE MECHANT ,il n'y a pas de mechant .Ca a ete une belle piece de theatre mais il n'y a pas de vrais morts , aucun vrai blesse , et si ca n'a rien rapporte ,tant pis c'etait le fun.
Je connaissais Sisyphe depuis presque deux ans . Les textes des gars sont aussi ici sur le CMAQ , sauf celui du monsieur qui se fait traiter pour violence ( probablement fabrique de toute piece ).Sinon le gars l'aurait envoye a des sites de gars , pourquoi sur Sisyphe?
oh et puis zut, ca c'est ma femme qui ecrit( elle ecrit presque comme moi mais appuie plus fort) , mais le chat te fait dire salut.

Au bout du compte ,je ne suis pas sur que derriere pentacle il n'y a pas quelqu'un d'autre qui faisait comme moi. Je vendais l'idee de degager le plus large , et on me demontrait la beaute du site Sisyphe. Anyqay , je lis deja sisyphe, sauf que je n'achete pas tout ce qui y est dit. Et pour moi, ta femme a commencee a exister il y a deux jours. Jusque la tu avait des amies et compagnes de travail feministes. Ici , on cree son monde a chaque jour.


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Sujet: 
Donneur de conseils et de leçons
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Mar, 2004-05-25 15:24

Si t'étais honnête ou si tu savais lire tu verrais que c'est Casanova qui a parlé de ce site le premier quand j'ai demandé des exemples de ce que disait Madame Louise-Anne dans son article. Puis toi tu en as parlé après et j'ai dit que j'allais allé voir plutôt de croire ce que tout le monde me dit de penser. Ton théâtre, tu peux te le garder mais je sais maintenant à quoi on doit s'attendre sur internet si on rencontre du monde comme toi qui se prend pour un sage ou un donneur de conseils. Je perdrai plus mon temps avec toi, mais je te remercie pour une chose, ta comédie m'a permis de m'habituer à écrire sur internet et je le ferai encore, mais pas avec toi. Bonne chance Madame Gilles, on sait jamais t'es peut-être une femme ou à moitié homme et à moitié femme, bon séjour au foyer et j'espère que t'aura assez de soleil cet été pour t'étendre toute la journée, moi j'ai autre chose à faire que de te regarder vivre ou d'assister à ton théâtre.


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Sujet: 
Merci
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 17:19

A conseil donne on ne regarde pas la bride. Des conseils j'en donne pas . Qui je suis vraiement ne compte pas . Dans la piece de theatre ,je n'ai ete qu'un acteur. Le maximum que tu risquais avec moi , c'etait de decouvrir plus large a propos des informations que tu va trouver . Si tu es vraiement un gars , tot ou tard tu va chercher ce que je voulais te faire voir . C'est possible que tu sois un gars et que tu n'en aie pas besoin pour le momment .Toutefois , je sais que la memoire d'un gars a ceci de special .Le jour ou il a besoin des informations qu'on lui a donnees , elles reviennent d'elles meme. J'ai appris l'informatique de cette facon. Qui sait tu me retrouvera peut-etre sous un autre nom, comment savoir. Le web nous permet tellement de personnalites multiples. Qui est l'autre , la vie est une mascarade . Et sans les visages comment savoir qui est qui?


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Sujet: 
Je l'espere
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Jeu, 2004-05-27 18:10

oui j'espere qu'il y a des hommes aux antipodes de moi, mais ce ne sont quand meme pas tous des violents , des defenseurs extremistes de la disparition de l'existence des hommes.Quelle que soit la conclusion que tu aie tiree de ce qui s'est passe , je ne t'ai pas enleve ton opinion , et meme si on est reste sur nos positions , je n'ai pas tenu a te faire changer d'idee. Tu avais dit au debut que tu n'avais aucune idee.


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Sujet: 
Tu mêles tout
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Ven, 2004-05-28 14:42

J'ai dit que je n'avais pas d'idées préconçues sur les féministes parce que je ne les connais pas beaucoup, mais ça n'empêche pas que j'aie des opinions sur des événements et différents sujets. J'en discute ailleurs maintenant où les gens ne font pas de théâtre.


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Sujet: 
Pas de probleme
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Ven, 2004-05-28 18:37

Pas de trouble mon vieux , le principal c'est de trouver ce que l'on cherche. Si tu fais le tour du CMAQ tu te rendra compte que j'ai pas ete le premier a se sentir pris dans une mascarade. Tu t'es senti aussi joue par moi que je peus m'etre senti joue par toi. Je suis un peu decu qu'on soit comme ca ici. On ne va nulle part. Et quand on sent etre en face de quelqu'un de bien , on a peur de se faire niaiser et tout foire.
Depuis ton depart , c'est retombe bien calme ici, et flute en plus il pleut , alors je m'amuse a expliciter les textes qui sont restes pour le cas ou un jour quelqu'un les lirait. C'est comme des bouteilles a la mer, on ne sait jamais elles peuvent aider quelqu'un qui les trouve.
Je ne suis pas bien ancien sur le CMAQ , mais je realise que ca deteind vite sur notre facon d'agir et de penser .
J'espere en tirer quelque chose d'utile au bout du compte , mais j'en suis de moins en moins sur. Oh et c'etait pas vrai que je m'amusait a faire ca ( changer de nom et melanger la conversation). Mais j'avais touve comment les autres faisaient et je voulais le prouver.
Desole vieux.


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Sujet: 
Et de plus en plus
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 23:13

Et de plus en plus ,Outreau nous force a realiser que Tout le systeme de justice et meme les policiers ne poussent pas tres loin les enquetes quand des enfants et des femmes affirment quoi que ce soit.
Trois ans de prison pour des gens totalement innocents , ce doit etre horrible. Combien de gens , pas plus coupables ,sont ils encore en prison pour un systeme qui a pris pour acquis que seuls les hommes pouvaient mentir?


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Sujet: 
Si tu as
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:41

Si la verite que tu cherchais existait sur Sisyphe, je ne peus qu'etre heureux de t'avoir aide a trouver l'endroit mon vieux.
Travaille bien, prend soin de toi , et dit bonjour a ta femme de ma part. Dis lui que je ne lui en veut pas . Je ne veus que pas competitionner contre elle . C'est elle la meilleure en tout .Je lui concede que je ne suis qu'une partie de femme au foyer . J'ai rien a fouttre d'essayer de prouver le contraire . Je suis a 100 % ce que je suis et ca me suffit. Si j'ai a ameliorer quoi que ce soit en moi, je me fixe mes buts en rapport a moi et ne demande pas la critique de personne. Ma femme me prend comme je suis anyway.


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Sujet: 
Si on doit devenir competitifs
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Sam, 2004-05-29 11:42

Si pour les travaux menagers les hommes et les femmes devaient devenir competitifs , je ne vois pas pourquoi je devrais competitionner contre la femme qui me choisirait comme adversaire.
Si il faut a tout prix que je me compare et que je gagne , mes adversaires que je choisis sont l'ancienne copine de mon copain dont je t'ai parle et ma belle soeur.Et tada je suis deja le gagnant haut la main En pourcentage je suis 200 % de chacune de ces deux femmes au foyer.(bah ma belle soeur a abdique des le debut de son role de femme au foyer, elle prefere fuir la maison que de la nettoyer.)( Et la blonde de mon copain me disait : t'arrive toujours quand mon menage n'est pas fait. Pendant au moins 8 ans a raison de 2 fois semaine)
Si on tourne ca en competition, suivons les regles de la competition.Les femmes dans les sports competitionnent entre elles pas contre les gars.

Dans le menage donc les gars competitionneraient entre eux .Flute ,la je pers, mes copains sont tous meilleurs que moi mais bah, puisque c'est toujours a refaire, des fois je dois gagner...


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Sujet: 
Et voila
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 17:40

Le SCUM MANIFESTO est le document a la base du feminisme moderne. Si tu avais lu le raccourci que je t'ai envoye , tu le saurais deja.

Le racourci est dans la communication que je t'ai postee le 24 soit hier matin tres tot, en fait a 2 heures du matin du 24 .


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Sujet: 
confusion
Auteur-e: 
pentacle
Date: 
Mar, 2004-05-25 10:55

Avec tout le respect que je vous dois madame Louise-Anne, je pense que c'est vous qui avez créé la confusion ici, le dénommé Gilles (est-ce vraiment son nom, mais peu importe c,est l'échange d'idées qui avaient de l'importance) et moi nous étions en train de discuter normalement, à présent vous pouvez voir comment ça a tourné aussitôt que vous êtes revenue.


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Sujet: 
et alors
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Jeu, 2004-05-27 11:30

Voyons Pentacle c'est pentacle qui?
Ce serait le premier Pentacle que je connaitrais . Un pentacle c'est un objet .On porte des pseudos .On peut changer nos vies , nos points de vue tout .Ici on n'a pas de face .


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Sujet: 
Rebonjour doum
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 07:16

Ah oui . C'est le fun. Moi ,je suis un phoetus .Je suis sense venir au monde la semaine prochaint. Comment C'est le monde quand on est vivant?


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Sujet: 
Sources
Auteur-e: 
Louise-Ann Maher
Date: 
Mar, 2004-05-25 15:39

Mes sources ce sont mon jugement, mes principes, mes valeurs, ma culture féministe (je ne peux tout-de-même pas vous faire la liste des livres que j'ai lus depuis 30 ans), mes sources c'est aussi mon expérience de la vie, d'avoir connu la pauvreté, des enfants, des femmes et des hommes qui souffrent.
Mes sources ne sont pas des écrits universitaires déconnectés de la réalité.


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Sujet: 
Au diable le féminisme
Auteur-e: 
Louise-Ann Maher
Date: 
Mar, 2004-05-25 21:53

L'étiquette de féministe m'étouffe encore une fois. Alors vaut mieux me dissocier complètement d'un terme qui implique une idéologie, des dogmes, des prêts-à-penser. J'ai tenté de sauver les aspects du féminisme que je considérais valables, mais quand le discours est mené par des universitaires de droite, ce n'est que du temps perdu. Les féministes de la liste Netfemmes m'ont levé le coeur quand elles ont refusé la Vigile demandé par le groupe Stella en mémoire des centaines de prostituées assassinées ici partout au Canada, depuis 20 ans sans que les policiers ne réagissent. Ils ont commencé une enquête après 20 ans de disparitions et d'assassinats.
Ne me considérez plus féministe, je ne suis qu'une humaniste.


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Sujet: 
vous avez raison Mme Maher
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mar, 2004-05-25 22:34

Vous avez mille fois raison Mme Maher. Ce ne sont malheureusement pas nous les gars qui pourraient faire realiser tout ca a la population.Quand on pense au fait que la police doit perdre un temps fou a decouvrir les fausses accusations , on est triste de realiser qu'il y a des gens negliges dans la societe.
Pour la police , comme au temps ou les homosexuels etaient des moins qu'humains , les prostituees ne semblent pas beaucoup mieux considerees de nos jours. C'est j'imagine pour cette raison qu'il faudrait decriminilaser et meme legaliser la prostitution. Le pire etant un gars , en disant ca, je sais que je serai traite de consommateur de prostitution par ceux qui vont lire ca. Je ne le suis pas .
Ces femmes ont quand meme certainement le droit d'etre traitees en humain . Les cartes sont brouillees par tant de gens . Il est a esperer que , grace aux tests d'adn , il deviendra plus facile de trouver des pistes pour enlever des rues les clients dangeureux.C'est heureusement pas tous les clients qui sont violents . Mais le secret de la prostitution permet a un malade de tuer sans probleme a lui seul nombre de femmes avant d'etre decouvert , et ce quand il l'est. J'ai ma petite idee sur le pourquoi les feministes ne tiennent pas a rendre la prostitution legale mais je ne suis pas sur.
Vous le savez peut-etre ou en tout cas avez peut-etre plus d'info que moi la-dessus.
Est-il possible que les feministes ne veuillent pas de la legalisation de la prostitution parce qu'alors il faudrait embarquer leur salaire dans les calculs des finances des femmes?
J'ai de la misere a comprendre pourquoi elles semblent delaisser ces femmes la .Tout au plus ,elles semblent s'en servir pour prouver et augmenter leurs chiffres demontrant leur nombre de victimes.Je sais bien c'est mal explique , j'ai de la difficulte a mettre cette idee sur 'papier' .
Disons : les feministes les trouvent( les prostituees) plus utiles comme victimes que comme participantes au systeme.
J'ai lu quelques textes sur ce probleme, et ( je ne suis pas expert), mais c'est le feeling que j'en ai tire . Cela serait-il possible?

Je comprendrai si vous ne repondez pas , je sais bien que ici je suis plutot accusateur. Je m'en excuse mais je ne vois pas comment poser la question sans accuser .Il y a des questions difficiles a adoucir.


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Sujet: 
Dégradation et exploitation
Auteur-e: 
Louise-Ann Maher
Date: 
Mer, 2004-05-26 12:24

Elles disent que la prostitution est dégradante pour toutes les femmes, que ces femmes se font exploiter; alors pour régler le problème elles ne choississent pas d'aider et de supporter ces femmes mais plutôt d'ABOLIR la prostitution. Elles pourraient choisir de les supporter afin que les policiers les protègent comme ils le devraient, faire en sorte qu'elles aient de meilleures conditions de travail. La prostitution est une réalité, pourquoi ne pas lutter contre la violence que les prostituées subissent? Il faut être inhumaines.
Voyez: Nous de voulons plus de la méthode GESTAPO et vous allez comprendre ce que veut dire être féministe abolitioniste. Ce sont des bourgeoises sans-coeur qui sont de l'avis des gouvernements de droite et des régimes policiers.


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Sujet: 
Abolir
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Mer, 2004-05-26 18:05

Elles revent d'un monde parfait dans un monde d'humains. Ce qui est malheureux , c'est que selon moi , si les femmes ne defendent pas la prostitution personne ne le peut. Les gars qui defendent la legalisation sont consideres comme des pervers par la population. Je ne suis meme pas sur qu'un policier qui le ferait serait mieux vu. On vit encore dans beaucoup de vieux principes.
Jusqu'a mainteneant j'avais cru que les feministes etaient de gauche.Comment se retrouve -t-on avec du feminisme de droite?
La droite devrait etre pour les hommes et les femmes riches qui veulent le rester et la gauche a ceux et celles qui veulent changer le systeme pour sortir de leur misere .
Ca peut les deranger en quoi les vieilles riches que la police protege les gens qui en ont besoin?Peut-etre au fond ,elles se sentent juste au dessus de la misere humaine?
Elles se prennent pour qui pour juger de la vie des autres? Elles lisent le site qu'on sait .Les textes ecrits par des prostituees sont ils vrais selon vous?
Mon opinion vis a vis le millieu de la prostitution(pas vraiement mais dans le genre) n'etait pas tres claire auparavant.Sauf depuis que me fille a retrouvee une de ses copine d'il y a 5 ans j'ai change d'optique. La petite avait etee elevee par une mere alcoolique et elle etait bourree a 14 ans de tics et de tocs .Son cas n'etait pas ce qu'il faut a une enfant pour devenir une femme normale.
Puis ,au debut de l'annee passee ,on l'a retrouvee dans le coin.Elle est devenue une jeune femme tout a fait, je dirais au dessus de la moyenne dans notre millieu. Elle a dit a ma fille qu'elle etait danseuse nue dans un bar. J'ai du m'admettre que ce millieu avait ete benefique pour elle.Elle ne se prostitue pas , elle dit que 400. par semaine ca lui suffit,et elle ne touche pas a la drogue. Bon dieu ,sa propre vie etait degradante , aussi bizarre que ca puisse sembler ,elle n'a plus de tics ni de tocs.
Il y a des gens qui se sortent de la misere grace a la prostitution.Je ne prendrais pas ce moyen , mais si ca marche. On nous montre celles qui ont sombrees dans la drogue.C'est la drogue la misere , ca detruit ceux qui y touchent. pourquoi associer les deux.
Ca fausse la comprehension du probleme.


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Sujet: 
Drogue et prostitution
Auteur-e: 
stéphane
Date: 
Jeu, 2004-05-27 15:51

À mon sens, les deux sont intimement liés. Le pusheur cible unE jeune plus fragile qu'unE autre, lui vend de la drogue pas chère et même lui en refile gratos pendant un bout, et lorsque celle-ci/celui-ci est accro, on lui explique comment se procurer les sommes d'argent désormais très élevées pour subvenir à son état de manque. Bref, le pusheur se transforme bientôt en pimp. Cette recette éprouvée fait ses preuves chaque jour dans ma ville...


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Sujet: 
Bonjour Stephane
Auteur-e: 
Gilles
Date: 
Jeu, 2004-05-27 16:24

La tu me scie les jambes. Je ne suis pas totalement etranger au drogues , j'en ai deja pris .Il faut dire que j'ai beaucoup de difficulte a imaginer que quelqu'un aie "besoin" de ca . Selon ce que j'en ai connu, quand tu es fragile ,c'est pas en te gelant que le probleme va disparaitre .Les drogues il me semble aggravent le feeling qui ne va pas . On ne peut pas a ma connaissance forcer quelqu'un a se droguer , en tout cas je l'espere. En evitant de se creer un besoin , on n'a jamais a affronter un manque non?
Selon moi au depart ,le jeune sait ce qu'il veut .Je veus dire supposons, quand aux nouvelles il y a quelques mois ,on nous disait que les pimps approchaient les filles qui trainaient dans un terminus a Montreal.
Question: pourquoi ces filles trainaient la?
Est-il possible que ce soit qu'elles savaient que c'etait la porte d'entree de la prostitution ?
C'est pas le bureau de placement qui t'envoie dans ca.

Je suis un peu peureux dans la vie. Quand une fille est morte l'an dernier a Alma parce qu'on lui avait servie la drogue du viol, j'ai eu peur. On s'imagine que notre fille peut se faire avoir. Quand suite a l'enquete on a decouvert que c'est a peu pres toutes les drogues possibles qu'elle avait dans le corps,ce n'est plus pareil .Ce n'est pas la petite filles de la rue qui est morte ,c'est une fille qui avait des habitudes que heureusement peu ont.
Et selon un reportage a la tele, les gars qui se prostituent ne se droguent pas. C'est donc pas " un pre-requis".
Ce sont deux 'problemes' tres differents.Evidemment les deux peuvent se retrouver sur la meme personne, mais j'ai de la difficulte avec la chaine prostitution>drogue>prostitution>drogue.
se prostituer pour la drogue et se droguer pour se prostituer. Y en a certainement comme ca, mais j'ai peine a croire que ce soit generalise.

De plus en legalisant la prostitution , on enleverait cette part de danger. Ce qui n'enleverait en rien le fait que certaines travailleuses pourront toujours choisir de se droguer. Mais le fait de lier les deux me semble rendre le probleme insoluble. On ne peut legaliser la prostitution, ce sont des droguees ...etc


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Dossier G20
  Nous vous offrons plusieurs reportages indépendants et témoignages...

Très beau dessin: des oiseaux s'unissent pour couper une cloture de métal, sur fonds bleauté de la ville de Toronto.
Liste des activités lors de ce
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