Salut je veux juste clarifier un chose importante, le message "Pas vraiment une perte....", provenant d'un utilisateur anonyme et où on peut lire : "-1 pour non pertinence", n'a pas été fait par un membre du comité éditorial du CMAQ.

Il est impossible pour un anonyme de voter sur les soumissions.

Je crois pouvoir parler pour l'ensemble des membres du collectif en invitant M. Demers à rester avec la communauté du CMAQ et de continuer à démasquer les individus qui ont envahi la tribune et continue de la polluer avec leur propagande malsaine.

Ça n'est pas en quittant l'assemblée que votre point de vue ressortira le plus fort.

Pour ce qui est de la position du CMAQ et les mesures qui seront prises pour gérer le problème qui nous occupe ici, soyez assurés que nous sommes extrêmement préoccupés et faisons ce qui est en notre pouvoir pour arriver à une solution prompte et efficace.

Mais le processus démocratique ne nous permet pas de nous hâter vers une conclusion bâclée.

Je vous remercie de votre compréhension et de votre patience.
La justice triomphera. Et comme vous dites, NO PASARAN!

Pat
CMAQ-Montréal

je vois que pour vous les gens de cmaq le parti est pris:
les femmes ont raison les hommes non

merde allo ?? il y a quelqu'un?
allo?

vous hesiter... en fait vous pensez a censurer non?
allez y faites le ça va donner raison aux hommes genez vous pas gogo
vous envoyez ca au donjon et on le lie toujours que faire maintenant?

Dominic

Pourquoi voulez-vous censurer les propos des masculinistes, p.c.q. ils amènent des points qui vous perturbent dans vos certitudes??? Si les masculinistes ont torts alors pourquoi ça vous dérangent qu'ils écrivent puisque seulement les féministes détiennent la vérité??? Bien sur, seulement les femmes peuvent-être victimes?!? C'est surement pour ça qu'il y a beaucoup plus de décrochages et de suicides chez les hommes...Vous qui niez que les hommme puissent-être victimes, vous ne faites que donner raison aux masculinistes extremistes car de passer ce fait sous silence, celà tient de l'hypocrisie!!! Pourquoi plein de maisons pour venir en aide aux femmes et une seule pour les hommes???Égalité??? Si vous revendiquiez vraiment l'égalité je vous appuirais 100% mais vous ne voulez que le pouvoir car pour nier que ce sont les hommes qui en arrachent sous prétexte que c'est le retour du balancier, vous me dégoutter car y avait-il autant de suicides et de décrochage de femme avant??? Je ne pense pas et dites moi sans rire que si la même situation se produisait chez les femmes ont verrait tout les féministes aux barricades...Alors, que faites vous hommes de ce monde??? Vous vous êtes laissez endormir par la masse??? À quand une solidarité masculine???En passant pour les droits des femmes c'était bien le féminisme...mais pour la famille, on repassera car de ce côté force est d'admettre que le féminisme à fait du beau gachis la dedans car pour beaucoup d'entre elle, elle voulait être mère mais libre de tout faire comme si elle n'avait pas d'enfants...belle exemple de dévouement!!! Après le droit des femmes, quand les enfants auront le droit d'avoir une famille stable et des parent qui s'occupe d' eux, au lieu de passer son temps chez la guardienne,la garderie et autre et qu'apres on lui reproche de ne pas écouter ses parents qu'ils aura moins vu que sa guardienne...Belle société d'égoisme en vue!!! Après avoir fait de bonne chose dans le passé pour les femmes(droit de vote,droit de signer des chèques,droit à l'emploi...) Sous prétexte d'égalité de droits, on nous fait croire que les gars et les filles s'est pareil, quelle stupidité mensongère!!! Parlez-en aux gardiennes de prisons si elles se sentent autant en sécurité entouré de femmes que d'hommes...L'égalité en droit 100% mais le conformisme, non merci!!!Il y a plein d'étude qui prouvent qu'il y a des différences, un exemple, les hommes auraient un plus grand sens de l'orientation que les femmes et ce serait dû au fait que les ancètres de l'hommes devaient chasser pendant que les femmes s'occupait de leurs enfants...se pourrait-il qu'il y ait d'autre différences de ce genre??Ça on le saura jamais tant et aussi longtemps qu'il y aura des sans-génie qui sous prétexte d'égalité des droits nieront qu'il y a belle et bien des différence physiques et psychiques et qui par le fait même refuseront que de telles études se fassent...

Donc ceux qui ne sont pas en total accord avec vous ont torts... Beau raisonement...vous trouvez pas que ça sonne un peu fèler??? On croirais entendre Bush:"Si vous n'êtes pas avec nous, vous êtes contre nous". Belle valeur démocratique?!? Donc un débat ne sert à rien puisque ce sont les féministes qui ont raison et tout les autres ont tort, ce sont des valeurs sociales et pacifiques ça exclure tout débats??? C'est drôle une réaction de la sorte me rappel vaguement la chine et l'ex-urss... Vous savez ce qui me décoit le plus, c'est que le Cmaq qui se dit une alternative à la pensée unique voudrait justement nous imposer la pensée unique majoritaire qui vit dans le passé(où les femmes étaient vraiment opprimées) et qui dépeint les hommes comme des violeurs, des batteurs de femmes, des tueurs et autres, comme si il n'y avait que les hommes pour faire des dégeulasseries de la sorte et comme si tout les hommes étaient comme ça...Surtout comme si il n'y avait pas de mère qui tuent leurs enfants(comme c'est arrivé à ste-foy...)ou leur conjoint... Que dire aussi dû fait que lorsequ'il y a des cas de père abuseur d'enfants, les mères ne soit jamais accusé de complicité, vous allez me faire croire qu'un père peut abuser ses enfants régulièrement et pendant longtemps sans que la mère s'en rende compte?!? Les mères souvent ne dénoncent pas pour ne pas perdre leur niveau de vie ou la face, de plus
souvent quand les jeunes filles agressées portent plainte contre le mari ou le beau père, leur mère les répudies, n'est-ce pas criminel???
Pourquoi il n'y a aucune femmes accusées de complicité, est-ce à cause de la loi non dite qui dit que les femmes ne peuvent-être que victimes??? Trouvez-vous normal que la guarde lors de jugement de cours aille dans la majorité des cas aux femmes??? Si vous trouvez ça normal car dans le passé s'était un rôle qui incombait aux femmes, n'est-ce pas là un jugement sexiste??? J'ai connu des hommes qui ont élevés leur enfants seuls et quand je dis seul c'est vraiment seul car chercher donc les maisons d'aide pour hommes monoparental(Une au Québec vs combien pour les femmes??? Égalité?!?)... Pourquoi les hommes qui ont des enfants n'auraient pas droit au même soutien, ils doivent subir la vengance des féministes, le juste retour du balancier?!?"À quoi bon débattre? On dirait que les visiteurs tentent de raisonner les Pageau & cie. Cessez immédiatement, vous ne faites que les encourager. Ce sont comme des enfants en recherche d'attention, plus vous leurs répondez et plus vous les encouragez"
peut-être parce que plus que vous essayez de convaicre que les hommes opposés au féminisme de droite qu'ils sont le grand satan vous ne faites que leurs prouver que vos propos sont plus émotif que rationel et que votre point de vue au lieu de réconciler hommes et femmes ne fait que les divisés plus par votre manque de vision et votre certitude inébranlable que vous avez raison et que tout ceux qui veulent apporter des nuances sont déconectés(de votre réalité)...
"En passant, la démocratie ne se fait pas en une semaine. N'inquiète, nous sommes à la recherche de solution efficace pour résoudre le problème. Mais c'est pas évident quand nos membres sont répartis en province et dans le monde." Bravo pour votre ouverture d'esprit et pour vos propos nuancés...À quand la prison pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vous??? Vous osez appelez le totalitarisme que vous voulez imposer comme étant de la démocratie...c'est plutôt de la démacratie ou de la démocrisie mais surement pas de la démocratie!!!
À voir le peu de nuance dans vos propos, on voit que vous n'avez pas connu Pierre Bourgault...Lui nuançait ces propos rien à voir avec le genre d'agissement et de parole que vous avez qui ressemble bien plus à du George Bush qu'a du Bourgault...Si vous êtes encore capable de réfléchir, réfléchisser là-dessus!!!

Question: t'es vraiment juste un con fini ou tu fais semblant?

......les hommes sont de + en + nombreux à rester à la maison pour s'occuper des enfants....allez-vous militer pour les aider ? Des quotas pour les papas ???
Vous comparez les femmes qui désirent avoir des enfants avec les hommes qui font le choix "carrière"...DES POMMES ET DES ORANGES...je vous dis...

L'égalité...dans tout, pas juste pour les femmes...

Ah!

Il y a bien des luttes à mener --et qui sont aussi portées par les féministes-- sur les questions familliales. Je pense entre autre au thêmes de la conciliation travail-famille, à la réduction du temps de travail, aux congés parentaux. Si c'est pas des luttes égalitaires menées à partir d'analyses anti-patriarcales, je ne sais pas ce que c'est.

***

De plus en plus d'hommes qui restent à la maison pour s'occuper des enfants? J'ai comme un doute, je regarde autour de moi et ce n'est pas ce que je vois. Quand ma fille est venue au monde, je me suis prévalu du congé de parentalité --une victoire de féministes, soit-dit en passant-- et j'ai été sidéré des réactions de surprise autour de moi. Depuis je m'intéresse beaucoup au sujet et ce que je constate c'est que très peu d'hommes se prévalent de cette mesure.

***

Il est faux de dire que les féministes ne sont pas égalitaires. Atteindre l'égalité entre les hommes et les femmes est la base de la lutte féministe!

Tu dis "Si c'est pas des luttes égalitaires menées à partir d'analyses anti-patriarcales, je ne sais pas ce que c'est." Je n'ai pas entendu la CSN, la FTQ ni aucun syndicat demander et obtenir un meilleur congé parental à partir d'une analyse anti-patriarcale. Il ont toujours parlé de "parentS". Tu dénonces le "patriarcat", sans le défendre, tu ne veux pas voir que notre société, dont 52% est composé de femmes, a demandé aux hommes d'être les pourvoyeurs et que l'affaire des enfants était du domaine des femmes.

Tu as vu toi même la réaction autour de toi quand tu as pris le congé parental. C'est justement cette réaction que dénonce ceux que tu étiquette de masculinistes ! Mais toi en grand chevalier du siècle dernier tu tapes sur les hommes, en pensant que çà va arranger la situation de faire le reproche à tous ceux qui t'ont regardé d'un drôle d'air. Peut-être t'enviaient-ils aussi un peu mais sans être capable de l'exprimer, après tout on leur a montré à être de bons pourvoyeurs. La grande majorité de ceux que tu qualifie de masculinistes ont choisit une autre voix que la tienne, celle de l'affrontement et du dénigrement, ils ont choisis de trouver des moyens incitatifs. Si ta conjointe t'a laisser le champs libre pour t'occuper de votre fille c'est tant mieux, mais il existe aussi un fort courant réticence vis à vis des hommes qui veulent s'ocuper de leurs enfants venant de femmes. Je sais tu vas nier que des femmes puissent avoir ce genre de préjugés, mais c'est assez paradoxal quand vous reprochez vous-même aux pères de vouloir s'impliquer.

Quant aux congé parentaux sache qu'il n'est pas le seul fait de combat de femmes. Je suis d'un milieu de travail à majorité masculin et ce sont des hommes qui ont demandés et obtenus des congés parentaux. Il y a aussi des hommes qui ont appuyés la demande, et tu désinforme encore, demande au ministère concerné, la ministre en poste a été très surprise du nombre important d'hommes qui se sont prévalus du congé parental. Bien sûr si tu as été le seul à ton emploi à avoir eu un enfant tu ne verras aucuns autre hommes demander un congé parental.

Salut

Alain Thomas

J'avais commencé à écrire mon texte depuis un "boutte"...et quand je l'ai finalement terminé et cliqué sur: "soumettre le commentaire"...tu avais écris le tien...

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Je garde ces tactiques...pour nos copains du collectif....;-)

Nicolas...c't'une blague ;-)

Bon, bon, bon. Les syndicats n'auraient pas commencés à mener des luttes sur les questions familliales à partir d'analyses antipatriarcale(*). Comme par hasard, ces luttes ont commencé à émerger à partir du moment où une quantité non-négligeabe de femmes sont devenues syndiquées. D'ailleurs, les revendications en question émanent des 'comités femmes' et sont surtout portées par les centrales où les femmes sont plus présentes (CSN et CSQ).

C'est à partir du moment où la famille patriarcale traditionnelle a été mise à mal (notamment par les poussées du mouvement de libération des femmes) que les dites revendications ont émergées. Si on refuse la famille patriarcale traditionnelle et les rôles qui vont avec, si les femmes se retrouvent massivement sur le marché du travail, il faut bien mener des luttes pour redéfinir le travail et les rapports travail-famille. C'est dans ce sens là que ces luttes là sont dans la foulée du féminisme...

(*) Antipatriarcal n'égale pas antipère, antihommes ou pro-matriarcat. Antipatriarcal = contre le système patriarcal qui organise la société selon une socialisation en genre sexués menant à des rôles différenciés selon le sexe et fortement inégaux. Quand je dis que je suis contre le patriarcat, ça ne veut pas dire que je suis pour une société de domination féminine mais que je suis pour une société d'égalité économique et sociale. Quand on parle de l'abolition des privilèges patriarcaux, il ne faut pas perdre de vue la définition de 'privilège' soit quelque chose de réservé à un groupe et refusé à tous les autres. Dépendamment du privilège dont on parle il s'agit soit de l'éliminer carrément soit d'en étendre la 'jouissance' à tous et TOUTES.

"De plus en plus d'hommes qui restent à la maison pour s'occuper des enfants? J'ai comme un doute, je regarde autour de moi et ce n'est pas ce que je vois." Nicolas

Il faut t'y toujours qu'un M.E.R (méchant-égalitariste-réactionnaire) fasse tout le travail de recherche...ou est-ce un test???

Voici les stats: de 1986 @ 1996...la garde exclusive au père + la garde conjointe effective (donce père vraiment à la maison 1 semaine sur 2).... 21.5 % @ 28.7%

Source: Un portrait statistique des familles et des enfants au Québec, ISBN 2-551-19120-3. Page 118 tableau 4.7

Ces stats sont = @ la garde attribuées lors d'un divorce...

Tu écris: "Il y a bien des luttes à mener --et qui sont aussi portées par les féministes-- sur les questions familliales. Je pense entre autre au thêmes de la conciliation travail-famille, à la réduction du temps de travail, aux congés parentaux. Si c'est pas des luttes égalitaires menées à partir d'analyses anti-patriarcales, je ne sais pas ce que c'est. "Nicolas

Sauf que 28%, même si c'est mieux que rien, c'est encore des pinottes. Malheureusement, en dernière analyse, ce sont encore les femmes qui ont la responsabilité de s'occuper des enfants en cas de 'défaut' du père. De plus, étant donné leur position d'infériorité économique, elles doivent le faire avec moins de ressources (plus souvent qu'autrement dans la pauvreté). Je veux que la proportion de père qui s'occupe de leurs flots augmente, comprenenez moi bien, mais je ne veux pas non plus que l'on nie l'évidence pour autant: pour l'instant il n'y en a pas assez que le font et les femmes se retrouvent pognés avec la job mais sans les ressources.

Parlant de père. Il n'y a plus de modèle de père qui vaille socialement. Je ne veux rien savoir d'un retour au modèle du pater familia d'antan. Si vous voulez savoir le fond de ma pensé, l'idée de père et mère (donc de rôle différencié par rapport aux enfants) est à jeter aux orties. Je serais plutôt pour l'adoption d'un modèle multi-forme de 'parent'. Pour moi la destruction des rôles différenciés est une condition essentielle à ce que les hommes prennent leurs responsabilités face aux enfants. Mais pour que les hommes puissent s'occuper des flots et 'tenir maison' de façon de efficace, il va aussi falloir casser la socialisation patriarcale pour en venir à socialiser des individus uniques, autonomes et polyvalents (donc capable à la fois de 'performer' socialement et de s'occuper de ménage et de bouts de choux). Pour moi ça passe par des luttes antipatriarcales...

Les femmes one toujours tous dirigé dans le couple et la famille...
C'est elles qui tenaient et continuent de tenir les cordons de la bourse familiale...

Elle décide de la façon de traiter et d'élever les enfants et ont un grand mot dire sur l'emploi du temps de l'homme et sont les premières
dans bien des cas à utilisées de la violence (Verbales) qui amène a l'escalade de la violence jusqu'a ce quelle soit physique

si pour toi cest du patriarcat on a pas la meme définition

...n'est pas rapportées.
Ca fait que ton artcile et tes anlyses ne tiennent pas la route.
Désolé, meilleur chance la prochaine fois.

Sébastien Tremblay, statisticien biaisé
#1 Les femmes sont + souvent initiatrices de violences ques les hommes
#2 Les femmes de l'occident tuent + d'enfants que les hommes.
#3 Les femmes du Québec ont tués 7 hommes et les hommes 14 femmes...

p.s Pourquoi ne pas signer?

Voici un communiqué émis aujourd'hui, le 23 juin 2003, par Statistiques Canada

Le Quotidien
Lundi, le 23 juin 2003

Violence familiale

Le quart de toutes les infractions avec violence signalées à un échantillon de services de police en 2001 représentait des cas de violence familiale, selon la sixième édition annuelle du rapport La violence familiale au Canada : un Profil statistique.

Les deux tiers de ces cas comportaient des actes de violence commis par un conjoint ou un ex-conjoint, et dans 85 % des cas, les victimes étaient des femmes.

Entre 1995 et 2001, le taux d'affaires de violence conjugale déclarées par la police a augmenté à la fois chez les femmes et les hommes. Au cours de la même période, les enquêtes sur les victimes d'actes criminels montrent que les victimes peuvent être maintenant plus enclines à signaler leur expérience à la police que par le passé.

La gravité de la violence familiale et ses conséquences pour les femmes et leurs enfants ont mobilisé les groupes communautaires et les gouvernements, qui ont pris des mesures et adopté des stratégies en vue de réduire la violence au sein des familles. Un aspect vital de l'intervention générale est le système de refuges pour les femmes violentées et leurs enfants. Entre 1992 et 2002, le nombre de refuges au Canada est passé de 376 à 524.

Le 31 mars 2002, au total, 55 901 femmes et 45 347 enfants avaient été admis dans les 482 refuges qui ont participé à l'Enquête sur les maisons d'hébergement. La majorité des enfants avaient moins de 10 ans.
Note aux lecteurs

Le présent communiqué est fondé sur l'édition de 2003 du rapport La violence familiale au Canada : un profil statistique, dont le financement provient de l'Initiative de lutte contre la violence familiale du gouvernement fédéral. Cette sixième édition annuelle met l'accent sur les interventions du système en matière de violence conjugale, qui comprennent des mesures policières, les tribunaux spécialisés et les maisons d'hébergement, et qui ont été mises en place pour faire face à la violence familiale et aux besoins des victimes.

Le présent rapport compte cinq chapitres qui portent sur la violence conjugale, la violence dans la famille à l'endroit des personnes âgées, la violence familiale à l'endroit des enfants et des jeunes, les refuges pour les femmes violentées et leurs enfants, et le dernier, dans lequel on décrit les initiatives entreprises par les systèmes judiciaires et correctionnels dans l'ensemble du Canada en vue d'améliorer leurs interventions auprès des victimes et des auteurs de violence familiale.

Le présent rapport s'appuie sur plusieurs sources, notamment le Programme de déclaration uniforme de la criminalité fondé sur l'affaire, l'Enquête sur les homicides, l'Enquête sur les maisons d'hébergement, l'Enquête sociale générale sur la victimisation de 1999 et l'Enquête sur la morbidité hospitalière.

Le quart de tous les crimes avec violence signalés à un échantillon de services de police en 2001 représentait des cas de violence familiale, selon la sixième édition annuelle du rapport La violence familiale au Canada : un profil statistique.

Les refuges pour femmes violentées et leurs enfants existent dans tous les territoires et provinces et offrent un vaste éventail de services, dont l'hébergement d'urgence et à long terme ainsi que les services de counselling et de soutien durant les comparutions devant un tribunal.

Aperçu instantané des refuges : la majorité des femmes et des enfants cherchent à échapper à la violence

Chaque année, l'Enquête sur les maisons d'hébergement prend un aperçu statistique «instantané» des activités des refuges durant une seule journée.

Le 15 avril 2002, au total, 3 287 femmes et 2 999 enfants résidaient dans un refuge au Canada. La majorité, soit 73 % des femmes et 84 % des enfants, s'y trouvaient pour échapper à la violence. La plupart demeuraient dans des maisons d'hébergement qui offrent un séjour à court ou à moyen terme.

Le jour de l'instantané, au total, 115 refuges ont dirigé 295 femmes et 257 enfants vers un autre établissement. Dans les trois quarts de ces cas, les refuges étaient complets.

Les mauvais traitements prennent plusieurs formes, dont l'agression sexuelle, les voies de fait, les menaces, le harcèlement ainsi que l'exploitation financière et psychologique. Le quart des femmes et 16 % des enfants se trouvaient dans les refuges pour d'autres raisons, notamment les difficultés liées au logement et à la santé mentale ainsi que la dépendance à l'alcool et aux drogues.

Au nombre des femmes qui ont quitté les refuges le jour de l'instantané, seulement 12 % ont indiqué qu'elles retournaient à leur conjoint. Le quart ont quitté le refuge pour se rendre à un logement de rechange, tel qu'un refuge de deuxième étape, un refuge hors de la province ou du territoire, ou un autre refuge d'urgence. Pour 25 % de ces femmes, leur lieu de résidence était inconnu.

Environ 19 % de ces femmes se sont rendues à un autre type de logement, 12 % sont allées demeurer chez des amis ou des parents et 8 % sont rentrées à la maison sans leur conjoint.

En 2001-2002, aucun refuge au Canada n'offrait de services d'hébergement uniquement aux hommes victimes de violence familiale. Toutefois, certains refuges offraient des services aux hommes violentés par un membre de la famille. Durant l'année qui a pris fin le 31 mars 2002, au total, 18 hommes ont été admis dans un refuge pour des motifs liés à la violence familiale.

Les taux de violence conjugale déclarée par la police sont supérieurs en ce qui concerne les femmes

Les taux de violence conjugale déclarée par la police ont fluctué entre 1995 et 2001, mais ont augmenté de façon générale chez les deux sexes. Toutefois, les taux étaient de beaucoup inférieurs chez les hommes.

En 2001, il y a eu 344 affaires pour chaque tranche de 100 000 femmes de 15 ans et plus dans la population, comparativement à 302 en 1995. En ce qui concerne les hommes, on a dénombré 62 affaires pour chaque tranche de 100 000 hommes dans la population, marquant une hausse par rapport aux 37 affaires enregistrées six ans plus tôt.

Dans le présent rapport, la violence conjugale comprend les cas de meurtre, de tentatives de meurtre, d'agression sexuelle, de voies de fait, de menaces, de harcèlement criminel et les autres infractions avec violence où l'accusé est le conjoint, l'ex-conjoint ou le conjoint de fait de la victime.

On a usé de force physique dans 72 % des affaires dont les victimes étaient des femmes et 64 % des affaires pour lesquelles elles étaient des hommes. La violence physique est souvent accompagnée de menaces verbales. Toutefois, parce que la violence physique est considérée comme plus grave, c'est la seule infraction qui est enregistrée lorsque les deux sont présentes. Cette situation peut avoir entraîné un certain sous-dénombrement du recours aux menaces.

Les menaces représentaient la forme de violence la plus grave dans 14 % des cas signalés à la police en 2001, et elles ont été utilisées plus souvent à l'endroit des victimes féminines que masculines. Des armes ont été utilisées dans 21 % des affaires dont les victimes étaient des hommes, mais dans seulement 9 % des cas de violence à l'endroit des femmes.

La police a porté des accusations dans 80 % de tous les cas de violence conjugale. Elle a procédé à une mise en accusation dans 81 % des cas faisant des victimes féminines ainsi que dans 69 % des affaires pour lesquelles les victimes étaient des hommes.

L'accusation la plus commune qui a été portée dans les affaires de violence conjugale était les voies de fait simples, soit dans 6 cas sur 10.

Voir le communiqué au complet ici : http://www.statcan.ca/Daily/Francais/030623/q030623c.htm

Le voie de fait simple c'est par exemple, quelqu'un qui te retiens le bras, te pousses, du tiraillage, rien a avoir avec ce que vous tenter d'insinuer, soit assez honnête remettre les stats dans leur contexte, faudra que t"explique aussi le rapport du regroupement des R, les maisons pour femmes en difficulté qui dit que seulement 20 % de la clientèle a subit de la violence, les autres étant des problèmes de drogue ( elles y entre aussi avec leur enfants), d'itinérence, etc.

CIE

Ce site http://www.mensongefeministe n'est pas une référence acceptable, car sa spécialité est de tordre les statistiques pour leur faire dire n'importe quoi.

Tout ce qui contredit VOTRE mensonge devient inacceptable.

pourquoi Sisyphe.org en serait-il une ?

Cie

Je viens juste de tomber sur ces discussions (chicanes seraient peut-être mieux approprié comme terme), et je dois simplement faire remarquer une chose.

Tout d'abord, j'avoue que le site "mensonge féministe" N'EST PAS une bonne référence, et si ça avait été la seule référence, j'aurais écarté son message du revers de la main. Toutefois..

"Source: http://www.mensongefeministe.ca/..."

Ça c'est le début de la phrase.

"...et Statistique Canada nu: 85-224, La violence familiale au canada, année 2000."

Et ça c'est la fin de la phrase sur les références. Je dois admettre que "Statistique Canada", c'est plus sérieux. Quant à ma position sur le débat masculinisme/féminisme, je dis simplement que je veux l'égalité entre les sexes, mais je ne me reconnais pas dans les discours féministes, et que je n'aime pas le discours de droite que j'ai trouvé sur des sites masculinistes. Bref, je ne sais pas quel terme employer pour me définir. Je cherche seulement à rester ouvert, dans plusieurs luttes, les féministes ont raison, mais je crois qu'il est important de garder un esprit critique face aux revendications de certaines d'entre elles.

Simon Vallée

L'oracle l'avait prévue...de plus en plus vont se réveiller.

ILS VONT TOUT FAIRE...POUR NE PAS FAIRE DE DÉBAT !

Les femmes ne sont pas toutes comme celles que vous décrivez dans ce portrait. Vous regrettez l'ancien partage des rôles, l'époque où l'homme dominait ? La recherche de compréhension et d'égalité est plus valorisante, même pour un ego masculin.

Les hommes ont peur ?

Ils ont peur d'être ridicules, d'être culpabilisés, d'être rejetés
ben oui crois tu qui a juste les homme qui on peur de tout ca ...
Y a ben des femme aussi qui on peur de ca le fameux (NON) bah c est juste trois lettre apres tout. tu sais si on ne vaux pas une riser de temps en temps on ne vaux pas grand chose a mon avis.
Mais javoue qu il y a des femme qui son pas facile d approche.
mais y a des homme ou tu ne sais pas si tout ce qu il veule c est coucher avec toi ou prendre le temps de te connaitre..
Beaucoup de chose son baser sur le sexe pis je peu dire que je ne suis pas vriament certaine que ce sois solide.
Oui oui je suis p e Quetaine . mais je crois qu il y a encore des gens qui peuve s aimer vraiment sur des base solide . pis etre capable de tout partager et d etre complice et de surtout communiquer .
Pourquoi une femem liberer passe poru une folle et qu un homme lui il est cool parcequ plus il colectionne de trophé mieux c est ... aaaaaaaaa
si une fille veux faire des experience c est de c affaire pis si le gars fait pareil c est son probleme .
le monde aime ca juger, qui a pas passer par la , pas d attache pis juste des trippe de meme .. mais un moment donner tous on le gout de stabilité meme si y en a un paquet qui ne resiste pas vraiment a sauter la cloture ( les femme aussi )
Nous somme tous different sur ce que l on pence sur ce qu on a le gout de vivre .
si je me firais a une certaine majorité et a mes experience de vie ben je voudrais plus rien s avoir des hommes , mais comme il ne sont pas tous pareil . je susi capable d apprecier les hommes comem il sont.. tout le monde a des defaut et des qualité. nous ne somme pas tous des folle des connasse et des salope comme les gars ne son pas tous des chien , des pourri des infidele etc..

je crois qu il faut reapprendre a faire confiance , a ce parler deja ca sa va aider a mon avis etk
Nath

Emission sur la garde partagée

Voici ce que notre Martin national a écrit sur La Tribune du québec

http://radio-canada.ca/radio/latribune/

Le 24 juin 2003

Titre: Chez maman, chez papa

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Les statistiques qui démontrent une hausse de la garde partagée ne démontrent pas nécessairement des pratiques égalitaires de *résidence alternée*.

La ""garde"" est un concept juridique. Il signifie surtout l'autorité parentale, quelque chose que bien des pères contrôlants veulent conserver au-delà du divorce, indépendamment de leurs mérites ou de leur implication parentale avant la rupture.

Il y a aussi un gros enjeu pour les hommes au niveau de la *pension alimentaire"". Un père en ""garde partagée"" sera présumé faire la moitié du travail, et il prétendra souvent ne pas avoir de pension à verser; les médiateurs orienteront l'entente parentale en ce sens si la mère n'a pas droit a une aide juridique pour défendre ses droits.

Lorsqu'un tribunal accepte d'accorder une garde partagée, il accorde aux deux parents une autorité conjointe et il ets rare qu'il vérifie par la suite si les deux parents partagent éalement la véritable garde physique des enfants, c'est-à-dire les soins quotidiens.

L'enfant se retrouvra ainsi riche chez papa et très pauvre chez maman... assujetti aux ""droits"" mais surtout aux intérêts du père.

Et on ne parle même pas des situations de violence. Les pères agresseurs sont, selon la recherche, deux fois plus suceptibles que les autes de réclamer la garde partagée, c'est-à-dire le maintien du contrôle.

martin dufresne, Collectif masculin contre le sexisme
saint-hippolyte

Martin Dufresne t'es un fou qui devrait être enfermé. Tout ce que tu écris est simplet et pas d'allure. Va te cacher maudite gargouille imbécile. Tu es là rien que pour faire de la marde aux couples et aux enfants. Si t'es malheureux dans ta vie tu n'es pas obligé de le projeter sur les autres et laisse donc les autres vivre. Et c'est pas un homme qui te dit cela.

"pas un homme qui dit cela"??? qui donc alors? qqn qui n'a pas pris soin de lire la politique éditoriale du site et qui n'a pas compris que lutter pour la justice sociale ce n'est pas se complaire dans les attaques ad hominem, les réglements de compte revenchards, les insultes faciles et anonymes.
devons-nous revenir en arrière et n'offrir la fonction "commentaire" qu'aux seuls utilisateurs enregistrés???

d'apres toi le pere n'a pas de merite??? je ne crois pas que tu es pere. Le pere ne demande pas la guarde partagée pour guarder 1 controle mais bien pour voir son fils.

Pauvre chez maman riche chez papa d'ou sors tu ca??? premierement la plupart du temps l'homme est saigné a blanc par la dame et de plus si la maman est pauvre qu'elle travail l'homme le fait bien lui... les femmes sont pauvre tres drole tu savais que dans plusieurs cas 1 homme divorcé va s'En aller en appartement et maman va guarder la maison car elle va avoir les enfants plus souvent???

j'ai vu 1 reportage sur France 2 qui disait qu'en Belgique ils ont une grave pénurie de pharmaciens a tel point que des pharmacies doivent fermées pendant les vacances. Pourtant le nombre de finissant est le même. Alors ou est le probleme?? Plus de pharmacie?? NON Les femmes privilegient un EMPLOI A TEMPS PARTIEL.... Drole non? Alors arrete de raconter des inepties le MARTIN NATIONAL

les 2 sexes ont leur bebittes et c'Est pas en se battant qu'on va regler quoi que sois.

C'est quoi le discours des hommes(pas masculiniste)HOMME
arretons de se battre et accordons nous le monde va deja si mal
plus 1 couple tiens la route pourquoi??? a cause de la facilité de notre belle ere moderne où on a tout en pesant sur un bouton: t'As mal prend un analgesique, tu manges mal prend des vitamines, ton couple va mal essaie pas de rien regler jete ton partenaire au vidange, tu vas en trouver 1 autre....

Bel exemple pour notre jeunesse...
Il peuve meme pas vivre avec 1 modele masculin et feminin car il y en toujours 1 qui se defile.... vous allez dire l'homme....pas toujours j'ai entendu plusieurs fille dire qu'avoir un enfant c'est comme la prison belle philosophie non???

Accordons nous et jouons 1 tite toune ca va etre bien mieux

("A quand un vrai mouvement pour l'égalité des sexes qui a une vision enfain bidirectionnel, donc pour l'égalité des sexes entre les hommes et les femmes,entre les femmes et les hommes")

Un tel mouvement serait immédiatement qualifié de «masculiniste» par les bien-pensant-e-s. La seule forme d'antisexisme qui est généralement considérée comme acceptable, c'est celle qui est... sexiste.

Seule une position égalitariste sexuel qui donc aurait une vision bidirectionnel sur le sexisme serait un vrai mouvement contre le sexisme.
Les féministes sont très sexiste en rejetant les hommes, par exemple il y a des emplois qui exige que tu soi une femme et que tu soi femministe, aussi leurs groupes non mixte ne peu qu'avoir des positions sectaire .
Tant au masculisme, leur position ressemble trop souvent a un boudage patriarcale et des fois réactionnaire.
Le feminisme et le masculisme sont des luttes nombriliste.

vive l'égalitarisme sexuel

Bisou de Sebas

;-)

Pro-religion en +???

La religion est l'opium du peuple (K.Marx)

J'espère que ne crois pas en lui???

Au moins Jésus y'est ressucité après trois jours....

Le tien y'a été bouffé par les bibittes, et ce depuis longtemps.

Jésus nous aimes ! ;-);-);-)

K.Marx c'est un mec comme un autre...sans intérêts...

Tiré du site web des crétins, après ça y diront qu'ils ne sont pas réactionnaires. Se complaire dans la médiocrité semble être un passe-temps fort apprécié chez les masculinomachins

Voilà pourquoi c'est merveilleux d'être un homme :
1) - Les conversations au téléphone durent 30 secondes.
2) - Des vacances de 7 jours ne requièrent qu'une seule valise.
3) - Tes vieux potes s'en fichent de savoir si tu as pris ou perdu du poids.
4) - Tu ne dois pas trimballer partout un sac plein de conneries.
5) - Tu gardes ton nom de famille.
6) - Tu peux te doucher et te préparer en 10 minutes.
7) - Tes sous-vêtements coûtent 100 F le pack de trois.
8) - Aucun de tes collègues de travail n'est capable de te faire pleurer.
9) -Tu ne dois pas te raser des pieds au cou.
10) - Si tu as 34 ans et que tu es célibataire, tout le monde s'en fout.
11) - Tu peux enlever ton T-shirt quand il fait chaud.
12) - Les garagistes ne te mentent pas.
13) - Tu t'en fiches si on remarque ou pas ta nouvelle coupe de cheveux.
14) - Tu connais 10 façons d'ouvrir une bière.
15) - Tu peux t'asseoir les jambes écartées sans penser à ce que tu portes.
16) - Tu peux garder les cheveux blancs et les rides.
17) - Tu es seul maître de la télécommande.
18) - Personne ne regarde ta poitrine pendant que tu parles.
19) - Un jour, tu pourras être un vieux dégueulasse.
20) - Si quelqu'un se présente à une fête avec le même pull que le tien, tu peux t'en faire un ami.
21) - Tu n'as pas mal avec des chaussures neuves...

Ya de koi être fiers pas à peu près...

c'est que des faits p-e drole mais des faits
tout ce que font ces faits c demontrer comment l'apparence pour vous c'est Primordial ça te dérange?

Des faits??? Plus que questionnable ça comme affirmation...en fait c'est une brochette d'habitudes et de ""réflexions"" de certains mâles (les plus réacs).

"tout ce que font ces faits c demontrer comment l'apparence pour vous c'est Primordial ça te dérange?"

euh de koi tu parles???????