Totalement d'accord pour le Ritalin.

Je voulais exprimer ma gratitude à Yves. Merci pour nous aidés, les membres de CMAQ a mieux formulé nos positions féministes et anti-patriarcal. Je suis *fier* de travailler avec des hommes si intelligents, expressifs, et contre la désinformation masculinist. Avec tes niaiseries, tu nous pousse a formulé des positions extraordinaire.

Un dernier point, peut-être tu pourrai faire du bénévolat avec ton temps… t’a l’air d’avoir trop.

dragonfly

ok avec dragonfly!!
en tant que femme, je suis heureuse de voir mes camarades du collectif du CmAQ prendre un temps précieux pour répondre généreusement aux inepties abusives de M. Pageau, histoire d'essayer d'éclairer sa chadelle vacillante.
bravo pour l'exposé de positions que je partage à 200%.
je n'irai pas jusqu'a en remercier m. pageau, bien persuadé que ces évidences ne sont à expliciter que si leur incompréhension est encore de mise qq part, ce qui est malheureusement le cas, nos mascunulistes nous en donnent la preuve.
quand au temps de monsieu pageau, oserais-je me risquer à l'engager de l'utiliser plus agreablement, non pas contre mais avec le sexe opposé???

Pour distinguer les plaintes fondées de celles qui ne le sont pas, il suffirait que celles qui ont porté une plainte sans fondement soit poursuivie comme la loi le prévoit. Pourquoi ne l'est-elle pas? On a posé la question à la ministre de la justice

http://www.coalitiondeshommes.org/enquete.html

Pour enccourager les femmes à porter plainte contre leur conjoint. Les fausses allégations sont nombreuses, dévastatrices pour celui qui les subit et coûteuses pour le ministère de la justice. Elles induisent l'aliénation parentale et sont sanctionnées quand c'est un homme qui s'en rend coupable. Ouvrez-vous les yeux pardi. Nous vivons dans un système d'Apartheid où les lois ne s'appliquent pas de la même facon selon le sexe de l'accusé. Je suis déçu que vous rejetiez tout ce que j'avance du revers de la main comme si j'étais nécessairement de mauvaise foi.

http://www.garscontent.com/Parttaux.htm

Tout ceci ne prend pas racine dans une soupe idéologique. Je suis en contact régulièrement avec des hommes dont la vie est dévastée par leur ex-épouse qui abuse des pouvoirs que leur donne le système de justice. Si c'est difficile à croire, je vous demande de me faire confiance juste assez pour vérifier si tout ceci est plausible. Je vous jure que je n'ai encore rien inventé. Même pas la loge maçonnique Fraternité masculine. Un peu quand-même, mais pas tant que ça.

Je vous jure qu'au moment de la rupture les hommes sont placés dans une position de vulnérabilité. Tous autant que nous sommes. Je vous assure que pendant un union conjugale, les hommes savons que nous sommes en position d'infériorité. Toutes les femmes n'abusent pas des pouvoirs que la loi leur donne mais il faut absolument instaurer des mécanismes de contrôle pour éviter que le sort de l'homme dépende de l'intégrité morale de son ex. La simple possibilité d'être poursuivie pour méfait public si les allégations sont fausses suffirait à réduire leur nombre. La situation est tellement dégradée que des intervenantes de refuges pour femmes-victimes plaident auprès de leurs pensionnaires pour qu'elles portent de fausses allégation. J'en ai la preuve.

Je copie-colle la fameuse réponse du bureau de l'ex-ministre au bas de ce message. Elle me semble bien correcte et l'analyse qu'ils font de la situation me semble juste, c'est à dire que malgré le régime « d'appartheid » proféminin que vous dénoncez il reste que très peu de femmes dénoncent leur conjoint violent. En me répondant vous me donnez raison, quoi !

Enfin, j'ai pas envie de mener une discussion qui n'en finirait plus. Je trouvais seulement important de souligner ce qui me semble être une incroyable, imperturbable et absurde entreprise de désinformation.

Quant à la position d'infériorité des hommes face à leur femme, c'est là une situation qui peut bien être répandue mais qui n'a rien d'universelle. Je n'ai moi-même absolument pas l'impression d'être inférieur à aucune femme. Je m'y connais bien peu en psychologie mais il me semble que si un homme se voit comme inférieur par rapport à sa femme c'est bien son problème, à lui. Ne serait-ce pas d'ailleurs ces hommes qui se voient inférieurs qui risquent d'en venir à imposer la seule supériorité qu'il leur reste, la force physique et la violence ? Bien entendu, après coup, après les coups, ils mettront la faute sur le dos de leur femme si supérieure, qui les tient prisonniers.

J-P

Gouvernernent du Québec
Ministère de la Justice
Direction générale des poursuites publiques

Bureau du sous-ministre associé

Sainte-Foy, le 18 avril 2000

Monsieur Jilati Bouhaddou
Coalition pour la défense des droits
des hommes du Québec
Case postale 47645
Montréal (Québec)
H2H 2S8

Monsieur,

La présente fait suite à la lettre du 3 janvier 2000 que vous transmettiez à madame Linda Goupil, ministre de la Justice, par laquelle vous demandez la tenue d'une enquête publique sur les fausses allégations en matière de violence conjugale. Vous appuyez votre demande sur le caractère généralisé de ces pratiques.

Selon ce que nous apprend la pratique quotidienne, la principale difficulté rencontrée en matière de violence conjugale réside dans le faible taux de dénonciation. En effet, Statistique Canada rapporte qu'un quart seulement des voies de fait commises dans un contexte de violence conjugale sont rapportées à la police. Sans nier qu'il soit possible qu'il existe des personnes accusées à tort d'un acte criminel et qu'une telle situation demeure une épreuve difficile, rien ne permet de croire que le phénomène de fausses allégations de violence conjugale soit répandu au point de nécessiter la tenue d'une enquête publique.

Afin de minimiser les risques de fausses allégations et ce, peu importe le motif, le système de justice québécois fait en sorte que tous les dossiers sont préalablement examinés par un substitut du procureur général. Dans. son analyse, celui-ci prend connaissance de tous les faits mis en preuve y compris la déclaration de la personne accusée. Comme cet examen se fait avant que des accusations ne soient portées, je continue de penser qu'il s'agit d'une précaution efficace permettant de réduire au minimum les risques d'erreurs.

En conséquence, vous comprendrez que nous ne pouvons retenir votre demande de tenir une enquête publique sur ce sujet.

Veuillez agréer, Monsieur, l’expression de mes sentiments les meilleurs.

Le sous-ministre associé,

Mario Bilodeau

Monsieur, au moins je vous donne ceci; vous avez affirmez votre désaccord sans utiliser de langage grossier ou d'insultes. Bien d'accord avec vous que la situation des femmes dans le monde n'est pas toujours rose, il faut continuer à dénoncer mais avons-nous beaucoup de pouvoir? Bien d'accord que la violence n'est pas acceptable. Mais j'aime mieux m'attarder à la situation des gens d'ici avant.

Vrai, que plusieurs femmes qui sont maltraitées hésitent avant de porter plainte. Elles craignent, pour elles, leurs enfants, qu'ils se retrouvent dans une misère destructrice. Celles-là ont besoin de support, j'appui dans ce cas toutes mesures raisonnables d'où qu'elles proviennent. Elles sont victimes de brutes épaisses qui lorsqu'ils emploient les mots, "ma femme, ma conjointe, ma blonde, mes enfants" le font comme si c'étaient des objets leur appartenant. Sans les excuser, ni amoindrir le secours à porter aux victimes, il faut comme société se demander ce qui amène ces phénomènes, ne serait-ce que pour en diminuer le nombre. Il y a bien sûr des cas où même une thérapie et une pilule ne fonctionneront pas. Il reste à mettre le gorille enragé en cage, c'est sa place. Je ne nierai jamais que de tels hommes existes.

Mais ce qui ne va pas c'est quand on généralise à tous les hommes où qu'on y voit de la violence partout tout le temps. De plus, on s'apperçoit qu'il y a aussi de la violence qui provient de femmes. Il s'agit d'un sujet tabou mais fermer les yeux sur ce phénomène pourrait-il nous faire passer à côté d'éléments qui viendrait faire lien avec la violence qu'on dénonce venant des hommes ? Je ne dis pas ici qu'il faut rendre les femmes responsables de la violence qu'elles subissent. Ce ne sont pas toutes les femmes qui sont des madame Alix, ce ne sont pas tous les hommes qui sont des Marc lépine. La violence pourrait-elle être plus un problème de société que de genre ? Est-ce que nous devons éliminer les différences de nos genres et appliquer le même principe à tous sous le principe que jeunes enfants nous ne sommes pas violents et que nous sommes "pareils" ? Remarquez que je pose des questions sans y amener de réponses personnelles, si je le faisait on pourrait me taxer de "masculiniste", alors que ce que j'aurais voulu c'est commencer un débat constructif.

Quand je dénonce les agissements de certaines femmes avec de fausses accusations c'est que j'en ai vu. Plus d'une, parce qu'un cas isolé demeurerait un cas isolé. Certains mettront plus d'accent sur l'effet dévastateur produit sur l'homme (où la femme) qui en est victime. Mais ce sont les enfants et les vraies vicimes qui en payent le plus gros prix, privé d'un parent qu'ils aiment. En effet, les tribunaux voient de plus en plus de preuves de fausses accusations, ils se retrouvent alors dans un dilemne, semblable à celui de l'histoire du petit garçon qui criait au loup. Les tribunaux doivent sans contredit porter secours et protection aux femmes et enfants victimes de violence, mais ils ne doivent pas pour autant le faire en croyant tout ce qui leur est dit par tous et par toutes. Ces mêmes tribunaux optent alors pour des procédures de plus en restreignantes qui découragent les vraies victimes à agir. Voilà ce qu'il faut dénoncer, l'effet pervers de celles et ceux qui agissent comme tel.

Bien d'acord avec vous, même ici la situation des femmes pourra toujours être améliorée. La loi sur l'équité en était sûrement une façon. Mais elle me laisse l'impression que ce seront plus les femmes bénéficiant déjà de certaines sécurités qui en bénéficieront, comme les syndiquées, plutôt que les gagnes petit. Et a-t-elle une application si un homme se retrouve dans la situation injuste ? Peut-être que je me trompe ? J'appui plus une revendication qui est demandée autant par des groupes communautaires que féministes sur le salaire minimum. Ne faudrait-il pas que nos gouvernements pour être cohérents et juste hisse le taux du salaire minimum un peu au-dessus du seuil de la pauvreté ? Aider les plus pauvres avant.

Vous savez, monsieur, sans nous plaindre, plusieurs chez vous nous ont jugé avec dureté. Peut-être manquons nous moi et monsieur Pageau de tact et de patience. Pourtant j'ai appuyé et j'appui encore plusieurs revendications féministes, comme monsieur Pageau. Exemple le vol des pensions alimentaires par le ministère de la solidarité sociale. J'ai moi même fait condamner le coloré Dr Mailloux pour des propos discriminatoires tenus envers les gays et lesbiennes même si je suis hétéro. Alors je ne crois pas nier les droits de qui que ce soit.

Mais pour ma part je suis un fondateur de la MPEQ, monsieur Pageau s'y dévoue. J'ai cessé le traitement des dossiers d'aide aux hommes, dégoûté du refus systématique d'écouter les demandes que nous rapportions au instances comme le gouvernement etc. On nous a ridiculiser bien des fois. Au début nous en avions à revendre du tact. Mais à force de voir l'impact sur les enfants et les pères, à force de voir qu'on refuse de voir que oui il y a aussi des femmes qui sont violentes. On a finit par s'endurcir, l'aigreur gagne du terrain. J'imagine que les intervenantes en maisons de femmes peuvent avoir les mêmes sentiments quand elles n'ont plus les ressources.

Je ne dis pas qu'il y a plus d'hommes en mauvaises conditions, je ne dis pas qu'il faut en enlever aux femmes et au féminisme pour en donner aux hommes. Je demande juste qu'on écoute et qu'on apporte du support à ces hommes là aussi. Ce sont aussi nos pères, nos frêres, nos fils et nos amis, peut-être éviterions-nous des drames. J'ai perdu 3 amis par suicide ces 15 dernières années, ils n'avaient pas de ressources.

J'ai une fille et un fils, je veux un monde juste pour ma fille, mais je veux aussi un monde juste pour mon fils... Je ne veux pas qu'un domine l'autre, mais qu'ils puissent avoir une chance égale d'atteindre leurs rêves.

Merci.

Alain Thomas