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Solidarité avec les émeutiers

SkunkyJosh, Monday, November 7, 2005 - 04:30

SkunkyJosh

Pourquoi il ne se passe jamais rien au Québec?

J’aimerais bien qu’il y ait au Québec des événements et actions de solidarité pour les gens en France qui se révolte actuellement. Mais faut-il être dans l’élitisme anarchique pour se faire légèrement entendre des radicaux. Cela m’amène à me poser bien des questions pour lesquelles j’aimerais avoir vos réponses si vous en avez. Pourtant, j'entend crier qu'une petite poignée de gens solidaires aux émeutes en France. Pourquoi personnes n'ose se prononcer sur une révolte qui est bien évidente?

Est-ce qu’il faut s’appeler la Convergence des Luttes Anticapitalistes pour organiser une manifestation? Et même encore là c’est pas sûr qu’une manifestation de la CLAC saurait attiré au moins une centaine de personnes. J’en suis à me demander où est-ce qu’ils sont les anarchistes qui n’ont peur de rien ? Est-ce qu’il faut être de la rue pour se battre jusqu'au bout ? Quand t’es dans la rue, j’imagine que tu dois te dire que la prison ne peut pas être pire…

Vous avez quelques choses à perdre pour ne pas vous battre contre la police ? Qu’est-ce qui fait qu’on est des criss de peureux au Québec? La police a réussi a instaurer un climat de peur chez nous ? Quand la police arrive, tout le monde court, tout le monde se sauve ? Où est la vraie résistance ? N’avez-vous pas encore compris que c’est leurs buts qu’on ait peur d’eux et que si nous continuons à agir ainsi la répression va juste augmenter ?

En France ils n’ont pas peur de confronter la police. Ils n’ont rien à perdre, plusieurs sont sans emploi et dans la rue à voler pour se nourrir chaque jour. Ils se font carter par la police avec des contrôles d’identités chiants. L’extrême droite militariste est bien vivante et pourtant ils ont réussi a organisé une résistance, violente, mais elle vie.

Qu'attendons nous au Québec pour commencer quelques choses de similaire?



Subject: 
Déja commencer
Author: 
Alex_Montagne
Date: 
Mon, 2005-11-07 13:15

J'ai parler d'action de solidarité avec plusieur personne et ils sont daccord en général. J'ai déja invité les gens a envoyer des message au consulat français ou saturer leur fax.


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Subject: 
Voilà une excellente question !
Author: 
calvaire01
Date: 
Mon, 2005-11-07 19:56

Voilà une excellente question ! Je me la pose moi aussi, mais j'affirme certaines possibles réponses que j'ai fait miennes et qui se partagent. Il y a trop d'entraves. Du réformisme toute tendance confondue (y compris le syndicalisme sous toutes ces formes même libertaire)à l'activisme médiatique (s'activer toujours contre les événements organisées par les dominants jusqu'au Congrès pro-vie)jusqu'aux croyants de la politique politicienne (jusqu'à l'UFP et Option citoyenne) tous les dispositifs sont là pour que le citoyennisme triomphe et le démocratisme avec lui. Ainsi tout ce qui déborde, les squats autonomes, les émeutes, les pillages, l'organisation autonome et communisatrice... qui peuvent aller jusqu'aux insurrections... Tout est bêtement récupéré par la gauche. À qui nous voyons une haïne profonde qui fait écrire des Nous voulons détruire la gauche ou Comment détruire la gauche ?...

Ceci dit, des événements auront prochainement lieu autour des émeutes d'un peu partout. L'émission Insurrection(s) à Radio Centre-ville en a fait aussi toute une analyse révolutionnaire également. Souhaitons que d'autres initiatives se prennent.


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Subject: 
À qui nous vouons
Author: 
calvaire01
Date: 
Mon, 2005-11-07 23:15

Il fallait plutôt lire : À qui nous vouons une haïne profonde qui fait écrire des Nous voulons détruire la gauche ou Comment détruire la gauche ?...


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Subject: 
Est-ce vraiment la solution?
Author: 
Djen78
Date: 
Tue, 2005-11-08 07:27

Effectivement, il y a énormément de problèmes en France, mais je ne suis pa sûre que la meilleure façon de les résoudre soit d'incendier des véhicules, commissariats, maternelles, gymnases, magasins...
Moi même étant fille d'immigrés, je ne cautionne pas ces actes de vandalisme mais me rends bien compte de ce que peuvent ressentir ces jeunes bien que beaucoup d'entre eux agissent sans raison aucune: la plupart des émeutiers ont entre 13 et 20 ans...je ne crois pas qu'à 13ans on soit capable de réaliser l'ampleur du problème français...
Mais hélas, l'exclusion, la xénophobie et le racisme sont bien présents dans mon pays...et la haine engendre la haine...
Audrey.


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Subject: 
toi ta rien a dire
Author: 
Anonyme
Date: 
Tue, 2005-11-08 11:09

Juste une question té ou toi SkunkyJosh depuis un ans? Surement pas a te batre pour la révolution.


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Subject: 
Franchement...
Author: 
calvaire01
Date: 
Tue, 2005-11-08 13:42

Franchement St-Onge, je t'inviterais à ne pas personnaliser et à penser aux questions que pose le texte de Skunky. Quel mouvement vraiment révolutionnaire émerge ici ? Il y a eu certes la grève générale illimité mais tuée dans l'oeuf par la FEUQ/FECQ et même par l'ASSÉ avec son fameux repli stratégique. Je comprends Skunky d'être un peu désespéré face à ce qui se passe.


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Subject: 
Ou j'étais?
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Tue, 2005-11-08 17:52

Ou j'étais? J'étais loins du groupe de rencontre Anarkhia.... hahaha


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Subject: 
Anarkhia ?
Author: 
gnomecommuniste
Date: 
Tue, 2005-11-08 19:58

Je ne sais pas pourquoi tu attaques Anarkhia ?


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Subject: 
Parce que
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Tue, 2005-11-08 20:20

Parce que le groupe Anarkhia est individualiste et anti-évolutif.


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Subject: 
Qui seme la misere, recolte la colere
Author: 
blackcat
Date: 
Tue, 2005-11-08 21:16

Qui seme la misere, recolte la colere

Depuis des années, la fraction la plus pauvre et la plus méprisée des
classes populaires, voire défavorisées, souvent issus de l’immigration,
souffre du chômage massif et de la précarité. Les emplois ouvriers
qu'occupaient les parents ont été souvent supprimés, et l'école n'est pas
une voie d'espoir pour les jeunes. Cette société ne leur offre que le
désœuvrement au pied des immeubles et des contrôles de police stupides et
humiliants. Du coup, personne ne s'étonne vraiment qu'un incident mortel
déclenche des violences d'ampleur nationale.
Les enseignants de la CNT, qui pour la plupart travaillent dans ces
quartiers, ne prônent pas bien sûr les incendies de voitures ni de
bâtiments publics, mais pas non plus la résignation. Pour ces jeunes, ils
exigent plus de justice. Concrètement, cela signifie des emplois stables,
des salaires décents et des horaires humains pour les parents, des
logements convenables, la fin d'un quadrillage policier contre-productif,
des services sociaux à la hauteur des besoins, une école réellement
émancipatrice. C'est dans ce sens que nous appelons nos collègues et les
parents à lutter.

Lyon, le 6 novembre 2005
Le secrétariat fédéral de la CNT-FTE


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Subject: 
la ferme
Author: 
blackcat
Date: 
Tue, 2005-11-08 21:17

N'importe quoi. Té juste bon a blaster josh.


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Subject: 
Sans rire!
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Tue, 2005-11-08 22:46

Vient me dire que Benoît n'est pas individualiste sans rire s'il te plaît.


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Subject: 
Benoît n'est pas Anarkhia à lui tout seul
Author: 
gnomecommuniste
Date: 
Tue, 2005-11-08 23:04

Benoît est peut-être individualiste (?).

Mais Anarkhia ce n'est pas seulement Benoît. Les plus actifs/actives, à l'exception de Benoît si c'est le cas, ne sont pas individualistes tout au contraire.

Et je ne sais qu'est-ce que tu as à t'acharner sur ce collectif ?

De plus, contrairement à la rigidité plateformiste nefacienne, Anarkhia n'engage pas les gens à penser toutes/tous d'une façon similaire.

Il y existe une diversité créatrice.


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Subject: 
J'avais pas prévu m'attaquer à Anarkhia
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Tue, 2005-11-08 23:13

C'était pas mon intention de m'attaquer à Anarkhia mais Jonathan est venu me narguer...


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Subject: 
Te narguer?
Author: 
Anonyme
Date: 
Wed, 2005-11-09 18:06

Jposais juste une question psq tu critique mais tu milite meme pus
ha pis c'est super cool de dire mon nom sa sert a quoi un nik tu pense


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Subject: 
lol...
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Wed, 2005-11-09 23:13

Être sur le B.S depuis 8 ans, c'est- tu ça que tu appelles militer? Pour ton nom j'pense pas que ça change grand chose que j'el dise ou pas... ;) C'facile retrasser le monde là dessus anyway! ;-)


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Subject: 
T'es con quand...
Author: 
gnomecommuniste
Date: 
Thu, 2005-11-10 01:29

Le nom de la personne qui écrit n'est pas retrouvable pour tout le monde et c'est très bien ainsi. Quant à dénigrer quelqu'un parce qu'il est sur le bs, c'est réac en tabarnac et c'est surtout con. J'aimais le questionnement que pose ton texte mais tu enfiles maintenant conneries après conneries. C'est dommage.


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Subject: 
...
Author: 
SkunkyJosh
Date: 
Thu, 2005-11-10 04:24

Disons que quelqu'un qui me connait dans la vrai vie et qui commence à me juger et m'aggresser subtilement j'aime pas trop ça faque tant qu'a me faire rabaisser sur la place public j'ai décider de jouer moi aussi à l'aggresseur.


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Subject: 
Cré SkunkyJosh
Author: 
Anarkhia Webmaster
Date: 
Thu, 2005-11-10 08:32

Comprend pas la différence entre etre Asocial et Individualiste.. vasy fort Josh.. tu me diras comment fini le seul livre que tu as lut sur l'anarchisme fini. Oh Grand Anarchiste-ProVie!


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Subject: 
Du politique au crapuleux
Author: 
YvesBleuler
Date: 
Tue, 2005-11-08 17:22

SkunkyJosh,

Vous donnez à cette révolte une signification qu'elle n'a pas. Il est certain que cette révolte a des nombreuses causes et que la misère et l'exclusion sociales sont parmi les plus importantes. Mais de là à dire que les émeutiers sont portés par des mobiles politiques clairs de lutte contre le capitalisme ou contre l'exclusion sociale, vous vous avancez un peu trop. Les mobiles des émeutiers apparaissent très diversifiés. Ils sont si diversifiés qu'il en devient difficile de savoir ce que ces émeutiers partagent entre eux. La plupart sont jeunes (certains n'ont que 13 ans). Ce sont souvent des enfants d'immigrants et toujours des jeunes issus de familles pauvres. Ils ne vont plus à l'école mais ne sont pas parvenus à s'intégrer sur le marché du travail. Ce sont des "perdants" exclus de la course à la consommation et laissés à eux-même par des parents qui ont abdiqué. L'émeute peut avoir différentes significations d'un jeune à l'autre. Mais, pour la plupart, l'émeute est une façon d'affirmer leur existence personnelle. Pour un "no body" de 15 ans, c'est vachement exaltant de mettre le feu et de faire parler de soi aux nouvelles. Les plus politisés d'entre eux semblent se révolter contre les abus policiers. C'est en tout cas, l'étincelle qui a mis le feu aux poudres. Mais , ça fait un peu cours! Il y a de bonnes raisons de ne pas aimer la police. Il y en a aussi de mauvaises.

Bien sûr, il y aura toujours des intellectuels de gauche pour tatouer une signification à ces actes chaotiques, pour y voire "l'aube rouge" d'une révolution en devenir. Mais cela n'est probablement qu'une illusion. En fait, les mobiles des émeutiers sont si entremêlés de buts politiques à courte vue, de besoins d'affirmation de soi et de mobiles bêtement crapuleux qu'il en devient difficile de manifester notre solidarité avec eux sans risquer d'avoir l'air de soutenir une criminalité crapuleuse.


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Subject: 
Criminalité crapuleuse contre la domination
Author: 
gnomecommuniste
Date: 
Tue, 2005-11-08 19:56

Pour les réactionnaires comme toi Bleuler, c'est certainement de la criminalité crapuleuse. Mais pour les révolutionnaires, c'est autre chose. Quelque chose un peu à l'image de ce texte...
(en direct de France)
guérilla urbaine NE COMPTEZ PLUS NOUS MANIPULER
La révolte fait rage, la guérilla urbaine s'est installée dans tous nos quartiers. L'injustice sociale et la violence quotidienne, en sont les causes : discrimination, marginalisation, conditions de vie insupportable. Il est aujourd'hui trop tard pour les grands ducs, d'adopter de nouvelles mesures, pour établir des conditions de vie supportable dans nos quartiers, qui de toute façon n'ont jamais été vivables et ne le seront jamais. Nous ne voulons plus de dialogue avec le gouvernement, nos pères, nos familles, ont suffisamment été abusés par les discours. Le dialogue est définitivement rompu, n'envisagez plus de nous endormir. NE COMPTEZ PLUS NOUS MANIPULER, ceci même malgré l'utilisation d'Imams et portes paroles que vous instrumentalisez, que vous poussez à diffuser des appels au calme. Nous n'avons aucunes armes de destruction massive, juste quelques canettes explosives, pas de bombardiers, juste nos poches, mais tremblez petits barons de Neuilly, aujourd'hui nous sommes dans nos quartiers, dans quelques jours à vos portes. La lutte qui s'engage sera longue, et notre combat juste. La société nous a créés, cela prouve que cette civilisation court à sa perte. Nous n'avons plus rien à perdre, nous préférons mourir dans le sang, que dans le « caca »
Des combattants émeutier du 93


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Subject: 
Réalité du rejet
Author: 
JPBouchard
Date: 
Wed, 2005-11-09 00:03

Allons donc Y.Bleuler, l'existence de gangs ou d'actes d'intention nihiliste de la part des jeunes Français issus de l'immigration ne sont jamais que l'expression d'un rejet violent d'un système anciennement colonial qui s'est d'abord construit dans le viol de leurs pays et régions d'origine: Algérie, Maroc, Afrique noire. Pire! Les nouvelles générations témoins de leurs parents humiliés vivent encore la ségrégation dans la France d'accueil des jobs sales.

Presque tout réduire à une histoire de ratage personnel appartient en propre à l'idéologie du mérite bourgeois qui fait oublier la réalité concrète des écoles privées et des bonnes conditions de vie familiale d'une bonne partie des Français blancs de souche.

Je suis d'accord que la révolte est plus forte que l'idée de révolution. Ce sont les révoltes de l'histoire et leur souvenir qui a initié la révolution comme table rase du passé oppressif. Rien n'interdit l'invention d'un nouveau projet révolutionnaire. Pour cela, il faut des intellectuels qui cessent de s'enfermer dans leurs universités et osent imaginer et réfléchir en rencontrant la variété du vécu des gens afin de ne plus laisser toute la place aux psychiatres et à leur délire d'une société sous anti-dépresseurs.


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Subject: 
Marx et Durkheim
Author: 
YvesBleuler
Date: 
Wed, 2005-11-09 11:29

Monsieur Bouchard,

Vous avez raison de dire que la droite, qui veut préserver ses privilèges, cherche à limiter son analyse des causes au pur déterminisme individuel. Mais vous avez tort d'assimiler mon analyse à cette lecture de droite. Je suis plutôt une putain de la sociologie. Je pige ici chez Marx et là chez Durkheim les éléments d'analyse qui me semblent les plus éclairants. L'analyse d'inspiration marxiste que vous nous proposez n'est pas fausse. Je ne doute pas que ces jeunes soient les héritiers d'un passé colonial et que leur pauvreté soit la perpétuation d'un triage propre aux sociétés de classes. Mais cet éclairage est insuffisant. Pour cette émeute, je crois que ce n'est pas Marx mais Durkheim qui est le plus éclairant. Les banlieues correspondent assez clairement à la définition du concept d'ANOMIE de l'école de Durkheim. C'est bien cette anomie que je décrivais dans ma brève analyse du profil des émeutiers. En prenant connaissance du modèle de Durkheim et de son école, vous y apprendriez que les suicides, les divorces, l'alcoolisme, la délinquance et même l'inceste, qui apparaissent être des conduites psychologiquement déterminées, ont d'abord des causes sociales. Mais l'anomie n'est pas un effet secondaire du capitalisme que nous pourrions effacer en instaurant le socialisme. Ses causes sociales débordent largement la singulière exploitation capitaliste des classes laborieuses. Surtout, il ne faut pas confondre une analyse des causes avec une analyse des mobiles. Les motards de Montréal sont probablement des héritiers d'un milieu anomique. Leur délinquance n'est pas pour autant un mouvement politique révolutionnaire. Les parents incestueux sont également souvent des victimes de conditions d'existence anomiques. Cette causalité n'excuse pas pour autant la violente dénégation qu'ils font des besoins de leurs enfants. Qu'un mouvement de colère personnel ou collectif ait des causes sociales n'entraîne pas automatiquement que les acteurs de ce mouvement aient des mobiles politiques honorables.


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Subject: 
Marx et les autres
Author: 
JPBouchard
Date: 
Thu, 2005-11-10 02:25

Je me réfère également à plusieurs sources voire contradictoires pour tenter de comprendre à travers elles le monde douteux dans lequel on vit.

A priori, je crois que la domination sociale et la violence que je distingue tout en les reliant relativement sont le résultat de notre condition animale. Nous sommes des animaux biologiquement conditionné à chercher tout ce qu'il faut pour nos besoins de base et ce pour ce faire cela s'est fait depuis des millions d'années par la prédation nécessaire pour survivre. De manière brute, les cerveaux de nos lointains ancêtres se sont structurés d'abord sur le besoin de carcasses animales pour subsister. Le développement des capacités cérébrales humaines a créé très lentement les conditions de sociétés capables de se détacher de la condition (animale) prévalant presque dans les sociétés préhistoriques.

Progressivement avec régressions tout dépendant, des civilisations grecques, romaines, arabes ont su développer davantage un niveau de technologie capable d'assurer moins de précarité à la condition humaine mais sans éliminer les vieux instincts et réflexes de prédateur animal. Ce qui fait que le concept de domination devient réel puisque l'accumulation de richesses qui devient plus grande à partir du néolithique se retrouve monopolisé à travers la croissance des civilisations par des chefs de guerre et des castes de guerrier.

Cela s'est grosso modo une seconde étape avant celle moderne de la révolution scientifique et industrielle qui permet la création d'une caste techno-capitaliste qui monopolise non seulement une grande partie de la richesse mais également une forme de confiance ou de dynamique sociale. Ce que vous définissez Y.Bleuler comme étant de l'anomie sociale selon Durkheim.

L'anomie est psychosociologique par l'effet de la mémoire traumatisante individuelle et par l'état de sociétés de classes. Voilà un état de condition humaine qui fait fusionner malheurs individuels et domination sociale. Les rapports de forces induisent des gagnants et des perdants; ce qui provoque désarrois et dépressions morales et plus traditionnellement de la violence réactionnelle.

Cet état de l'humanité fait penser symboliquement à un cercle de flammes évidemment infernal et intouchable. L'humain est pris tragiquement dans un système bouclé parce que c'est encore les conditions de vie des parents à la naissance qui détermine en grande partie le futur des enfants. Malgré les apports positifs des religions monothéistes bibliques exigeant le respect d'autrui et les outils de la philosophie depuis Socrate, les phénomènes de domination et d'entretien de la violence se poursuivent.

L'intelligence humaine, la raison a échoué à la tentation heureuse d'engendrer un monde de prospérité commune, la rationalité a échoué devant le défi d'une humanité inégale dans ses talents mais ne demandant pas moins respect et un accès global aux outils d'épanouissement dans le but d'une amélioration des qualités des personnes et des sociétés. Je parle ici de la différence de génétique individuelle. Aucunement de pseudo génétique culturelle raciste qui est sale fabulation à *(wasp) l'américaine.

L'intelligence de l'homme qui s'est sophistiqué par le biais des religions et des philosophies n'a pas su se dispenser du mépris et d'un besoin d'une forme d'esclavage moderne devenue plus hypocrite.

Monsieur Bleuler, l'anomie dont vous parlez est lié à cette domination sociopolitique que K.Marx a su identifier, cette domination qui fait le jeu des pouvoirs et qui ne s'est pas effacée avec la dite civilisation des moeurs commencé en préambule à Athènes et reprise un peu avec la Renaissance pour supposément s'amorcer pour de bon avec la révolution politique des Lumières de Voltaire et de Montesquieu.

Une de mes sources autre que Marx, soit celle d'un cinéaste comme Pierre Perreault en parle de l'anomie, un peu de celle qui frappe les amérindiens d'Amérique mais surtout de celle relative mais réelle qui frappe les Québécois dressés par le colonialisme britannique à l'anémie sociale depuis 1760.

Notre situation de francos d'Amérique s'est certes amélioré depuis premièrement 1960 et puis après 1976, ce qui n'empêche pas le taux de suicide des hommes québécois d'être la première cause de décès entre 18 et 40 ans. Notre statut provincialiste qui perdure après deux référendums fait référence à une anomie mais qui provient de l'effet passé de la conquête militaire britannique et de la passivité complice de l'élite catholique et politique d'alors.

Précisément dans un film volontairement oublié qui porte comme titre Un pays sans bon sens, Perreault explique cette anomie causée par l'effet du colonialisme sur une nation. Si cela s'est avéré vrai pour un peuple blanc qui a été dominé par un autre peuple blanc. Combien cela est encore plus juste en ce qui regarde les autochtones d'ici sans oublier la crudité de l'héritage colonial français sur l'Afrique noire et arabe.

Comprendre la violence du monde exige le respect des faits. L'observation de la violence du décalage technologique entre l'Europe et les continents américains, asiatiques et africains doit rester en mémoire comme la shoah des nazis.

À partir de ces événements d'envergure, il faut oser penser contre tous les Sarkosys vils de ce monde.

Il existe des auteurs plus souvent contemporains selon moi qu'anciens qui de façon plus ou moins contradictoire aide au delà des paradoxes à essayer de comprendre ce monde.

La pensée états-unienne est brutalement fonctionnelle et bêtement idéologique, il faut en sortir.

Des auteurs comme Michel Foucault; Henri Laborit, René Girard, Paul Virilio, Jean Baudrillard, Alice Miller, Frantz Fanon, Noam Chomsky, Pierre Perreault, Pierre Bourgault (Québ), René Dumont, Fritz Zorn, Gilles Deleuze, Mircia Eliade, Louis Dumont, Emil Cioran. D'autres plus anciens méritent tous d'être davantage connus; Frederic Nietzsche, Arthur Schopenhauer, J.Jacques Rousseau, Henri David Thoreau et bien sûr Karl Marx.

Tous ont certains points en commun, ils ne sont pas libéraux, ce sont tous des critiques de la société ou de l'humanité. Aucun d'entre eux ne croit que la république libérale a apporté le "meilleur des mondes". Eux et d'autres que je ne connais pas abandonnent aux manipulateurs les livres de recette psycho-pop pour le "bonheur dans la société moderne".

Bref, l'anomie et la dominance valsent une danse macabre ensemble.

Peut être, selon certains ou plusieurs. Je suis un pessimiste malade ou pire une sorte d'autiste de la pensée noire. Il faut un peu d'éclairage pour être optimiste. Il faut aussi penser l'humain dans ce qu'il est pour espérer éliminer son égoïsme un jour. Il ne faut pas s'en tenir à des vérités révélées, il faut confronter les idées.

*(wasp): white anglo-saxon protestant.


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Subject: 
Nouvelles de frAnce
Author: 
ZenFo
Date: 
Tue, 2005-11-08 20:49

Juste pour préciser certains points :

1/ Les émeutes font suites à une nouvelle bavure policière ou deux adolescents ont trouvé la mort et un troisième fut grillevement électrocuté. C'est la goutte qui a fait déborder le vase

2/ Les émeutes révellent des problèmes lattants qui gangrène la frAnce depuis plusieurs décenies, et si on se penchait un peu plus sur le fond des choses, plusieurs siecles au moins. pour faire court je citerai en vrac: Controle policier musclés, Discriminations sociales et raciales, Justice à deux vitesse, Tolérance Zéro pour le peuple, impunité pour nos élites, chomage en constante augmentation ...

3/ Les émeutiers sont majoritairements des adolescents sans réels conscience politique qui ne font pas une révolution mais qui n'ont pas d'autres moyens d'expression que de bruler en bas de chez eux pour que le reste de le frAnce les entendent. Ils n'ont plus d'espoir et encore moins celui de prendre le pouvoir pour changer les choses, leur comportement est plus suicidaire que révolutionnaire

4/ Malgrés des débats médiatiques interessant aux niveau des problèmes soulevés, les solutions ne sont pas là ... pour la bonne et simple raison que la véritable solution est trop radicale pour etre acceptée par des citoyens corrompus par le systeme capitaliste. La violence de la société du mensonge tout le monde la vie et l'accepte malgrés lui, mais la violence de sa propre libération personne en veut. voilà le problème de ce monde et notre liberté ne passera que par la violence de l'insurection ... encore faut il l'accepter et accepter de perdre sont embourgeoisement

5/ Très peu de soutient et d'action des soit disant révolutionnaire français ... Pour l'instant les émeutes restent des émeutes et ont est encore bien loin de l'insurection générale. Tous les acteurs de la scéne politiquo-médiatique d'extreme gauche condamne la violence de ces "jeunes" et se désolidarisent meme si il faut reconnaitre qu'ils expose plutot bien les problèmes de fond ...

6/ Certains citoyens frAnçais, dont moi meme, s'interroge sur le fait que la révolution n'est pas forcément la ou l'on croit. Je pense que nous sommes en train de vivre un coup d'état faciste organisé par notre ministre de l'intérieur Mr Sarkozy et sa fine équipe. Ils viennent d'instaurer l'Etat d'urgence ce qui leur permettra d'instaurer des couvre feux, d'arreter les gens comme bon leur semble et de perquisitionner chez n'importe qui sans autorisation d'un juge. C'est la fin des libertés dans le pays de la liberté. ... et quand je pense qu'on se moque de Bush et des américains !!!!


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Subject: 
Plusieurs points de vue
Author: 
gnomecommuniste
Date: 
Tue, 2005-11-08 23:06

Il existe de nombreux points de vue venant de là-bas, à la fin nous faisons le choix dans ces points de vue desquels nous semblent les plus justes.


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Subject: 
Une semaine de revolte contre l'injustice sociale
Author: 
blackcat
Date: 
Tue, 2005-11-08 21:09

Une semaine de revolte contre l'injustice sociale

En une semaine, les émeutes initiées à Clichy-sous-Bois par la mort de
Ziad et Banou se sont propagées à d’autres villes de banlieue parisienne
puis finalement à tout l’hexagone. C’est le résultat inévitable d'au moins
cinq années de sarko-show, huit années de durcissement sécuritaire et plus
de trente années de dégradation sociale.

Ziad et Banou sont morts électrocutés dans un transformateur EDF, un
troisième mineur est dans un état grave. Ils se croyaient poursuivis par
la police. Saura-t-on un jour s’ils l’étaient effectivement, et si les
policiers sont coupables de non-assistance à personnes à danger ?

Quelles que soient les circonstances exactes de la mort de ces deux
adolescents, elle aura été l’étincelle. La jeunesse des banlieues est
saturée de rancœur contre un État qui, depuis des années, ne lui apparaît
plus que dans son essence policière, judiciaire, et de plus en plus
pénitentiaire.

Dans les quartiers populaires, les habitant(e)s vivent constamment dans la
peur, pour eux ou leurs enfants, des contrôles d'identité humiliants, au
faciès, des arrestations arbitraires, des passages à tabac impunis, et des
inculpations pour « outrage et rébellion » frauduleuses afin de satisfaire
à la « politique du chiffre ». Les rapports officiels récents eux-mêmes
insistent sur cet accroissement du non-respect de la loi par ses
principaux dépositaires.

Et que dire des provocations du ministre de l’Intérieur, mais surtout du
mépris d’une politique qui, considérant les cités comme des territoires à
reconquérir, s’apparente de plus en plus à une pratique coloniale et
militaire du « maintien de l’ordre » ?

Alors oui, on regrette que cette violence - répondant à celle illégitime
du pouvoir - s'exprime le plus souvent et paradoxalement contre celles et
ceux qui, dans les quartiers de relégation, subissent déjà la violence
étatique et patronale. Brûler des voitures, des écoles ou des bus nuit à
la légitimité de cette révolte spontanée dont le sens est pourtant
confusément compris par la population.
Et en même temps il nous faut rappeler la réponse de l'État lorsque ces
jeunes et leurs familles choisissent d'autres voies, comme celles des
plaintes contre la police qui ne conduisent qu’exceptionnellement à des
condamnations (rappelons-nous la démarche de l’association Bouge qui bouge
à Dammarie-les-Lys (1)) ou comme celles, basées sur la démarche collective
solidaire, de la marche des beurs des années 1980 cassée volontairement
par le pouvoir socialiste de l'époque avec la récupération par SOS
Racisme.

La révolte contre l'injustice, le sens d'une certaine solidarité de masse,
et les éléments de réflexion politique d'une majorité de jeunes sont des
valeurs que nous défendons. En cela nous sommes dans une compréhension
solidaire de l'état de nécessité et des motivations de l’action directe
qui animent actuellement les quartiers populaires.

Cette semaine d’émeutes exprime le désespoir de la frange la plus
marginalisée d'une génération en manque de perspectives.
Elle est pourtant à mettre en lien avec la stratégie de la tension du
gouvernement et l’actuelle répression des mouvements sociaux (transports,
Poste, mouvement des lycéen-nes, faucheurs d’OGM …). Ces luttes témoignent
de la même insécurité sociale.

Nous n’irons pas réclamer un retour à la « police de proximité » ou la
construction de gymnases pour que la jeunesse se défoule en silence.
Croit-on sérieusement résoudre ainsi la détresse sociale due à la
violence politique et sociale du pouvoir ?
Nous n’irons pas même réclamer la démission du ministre de l’Intérieur,
évoquée par une partie de la gauche. Cette question est subalterne,
misérablement politicienne, et scandaleuse quand on se souvient que la
gauche plurielle a elle-même institué les politiques sécuritaires et ne
dévie pas encore aujourd'hui du modèle libéral-sécuritaire dominant (2).

Sans redistribution du travail et des richesses, et si la régression
sociale, les inégalités, le racisme et l’exclusion continuent de perdurer,
de tels accès de rage sont appelés à se reproduire.
Aucune « prévention », aucune récupération religieuse, aucune répression
n’y pourra rien. Seules la justice et l’égalité économique et sociale
constituent une réponse.

Secrétariat fédéral d’Alternative libertaire,
5 novembre 2005

(1) Alternative libertaire n°110, septembre 2005 : « Dammarie-les-Lys,
Cité en deuil, cité en résistance » (sur www.alternativelibertaire.org)
(2) Séance du 16 juillet 2002 à l’Assemblée nationale, adresse du député
Julien Dray au ministre de l’Intérieur, qui présente alors un arsenal de
lois répressives : « La société […] ne peut trouver d’autre solution que
la répression [...]. Pour le bien-être de notre pays, je ne peux que
souhaiter votre succès. [...] Votre texte présente une certaine continuité
avec le plan stratégique préparé par le précédent gouvernement. » Texte
intégral sur www.lmsi.net.

Alternative libertaire
BP 295
75921 Paris Cedex 19
Tél. 08-70-23-19-36


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Subject: 
La violence c'est l'Etat et le capitalisme
Author: 
blackcat
Date: 
Tue, 2005-11-08 21:26

La violence c'est l'Etat et le capitalisme

LA VIOLENCE C'EST L'ETAT ET LA CAPITALISME !

27 octobre 2005, à Clichy, deux jeunes qui reviennent d'une partie de foot
meurent à cause d'un contrôle de police. Ils ont pris peur. Pourquoi ?
Parce que les contrôles de police dans les cités sont
arbitraires, souvent violents, toujours humiliants et peuvent durer des
heures, tout cela sans raison aucune. Zyad (17 ans) et Banou
(15 ans) n'ont pas voulu subir cela. Ils en sont morts. Ils ont été
immédiatement diffamés par le pouvoir et les médias qui ont montré dans
cette affaire, une fois de plus, qu'ils mentent en permanence.

Maintenant, politiciens et médias nous abreuvent sur la violence
dans les quartiers populaires. Mais où est la violence ?

La véritable violence, c'est les licenciements massifs qui réduisent les
travailleurs à la misère. La violence, c'est la hausse
incessante des loyers. C'est le coût de la vie qui nous empêche de
satisfaire nos besoins les plus élémentaires (prix du gaz…). La violence,
c'est les expulsions de femmes et d'enfants de leur logement.
C'est quand la police vient dans les écoles embarquer des
enfants "sans-papiers". La violence, c'est l'oppression étatique et
économique.

Dans la situation de crise, de misère économique et sociale,
d'oppression étatique qui nous excède tous, les jeunes qui se sont
révoltés peuvent être l'étincelle pour une remise en question plus globale
de cette société fondamentalement injuste. Il est grand
temps de nous attaquer aux véritables causes de la violence que
nous subissons. Partout, il faut élargir solidairement la lutte.
Organisons, là où c'est possible, des rencontres, des manifesta-tions, des
grèves contre la violence de l'Etat et du capital.

CNT-AIT


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Subject: 
... encore un Rodney King
Author: 
Donatien
Date: 
Wed, 2005-11-09 16:21

je suis triste de voir la réponse que le gouvernement offre à cette misère que la violence comme ultime médium de communication, révèle.

personne ne parle de ce que ces deux gars là on vécu. nous, la raccaille notre vérité n'apparait pas au bulletin de 5 heure. mais les gens ne sont pas fous. Même s'ils ne réagissent pas, les ainés de ces émeutiers connaissent les faits et savent que la guerre civile n'est pas loin. là-bas, comme ici.

je n'ai pas le coeur à la colère, ou à la révolution, parce que je sais qu'elle se fera avec la peau de mes petits frêres, ce qui m'afflige.

Mais où est l'intelligence ?
Où sont ces lumières qui ont parlé de la fraternité, de l'égalité et de la liberté ?

quel triste moyen âge.


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Subject: 
les anar qui n'ont peur de rien!!
Author: 
pascalanar
Date: 
Wed, 2006-06-21 16:54

Tu as écrit:

"J’en suis à me demander où est-ce qu’ils sont les anarchistes qui n’ont peur de rien ? "

J'ai 16 ans, je suis anrchiste,
je vis dans une citée non lointaine du centre ville de bordeaux,
mais la vie y est étouffante!

Qu'est-ce-que l'on attend pour se mettre debout et foutre le boucant??!!

La rage est l'essance de la REVOLUTION.

A chaque seconde je pense à sortir dehors et à tout casser!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Les manifs, on peut rien y faire!!!

((CGT=CRS))


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